Флудилка

Иллария пишет: Задумалась про отношение к американским романам.

Ничего в ответ не могу сказать - я читаю иногда что-то, но вот прям чисто случайно. Могу бросить на полслова и выбросить в мусорку. Я не понимаю, зачастую, зачем авторы это написали. Без разницы какие: американцы, англичане, русские или китайцы. У русских авторов иногда бывает хороший язык, а ничего кроме русского я не понимаю в плане художественной образности.

Жалко, мне китайская литература недоступна, это было бы очень интересно почитать именно массивом. И, желательно, еще и фантастику.

В переводе читай. Сейчас вон в моде Лю Цысинь. Я начал было ковырять "Задачу трёх тел", но как-то не зашло. Но по отзывам - прям супер.

Иллария пишет: И это странная ситуация, потому что билигв должно хватить на перевод самого выдающегося. А переводов нет.

Это потому, что иероглифическую письменность перевести практически невозможно. Её можно трактовать. Помню читал "Дао де Цзын", там к одному абзацу текста две-три страницы примечаний, объясняющих различные смыслы, которые образуют игру образами, плюс отсылки к культурным традициям, плюс идиомы, плюс исторический и религиозный контекст. С "Троецарствием" и "Путешествием на Запад" такая же песня, прибавляется ещё образная художественность. Общая сюжетная канва, в принципе, может быть извлечена, а перевод, это для переводчика будет "сочинением на тему". Если англичане заморочались, то проще перевести с английского.

Иллария пишет: Так билингве, взрослой, заговорившей в Китае, а потом пожившей на родине второго родителя с его языком, по идее, вполне доступно. Там должен иметься полный набор необходимых данных.

Думаю, что исходят из возможностей рынка литературы. В штатах он крупнее, могут себе позволить сложные переводы (я по прежнему предполагаю, что даже для билингвы сложен перевод с иероглифов на слоговое письмо), а российские издательства идут по пути наименьшего сопротивления.

Демьян, расскажи мне потом, как твой племянник ЕГЭ сдаст. Я с тобой полностью согласна: задача уроков литературы - научить ребенка осмысленно читать, вступая в личные взаимоотношения с прочитанным.

У него ОГЭ должно было быть.
Вообще, за 15 занятий с ним я попытался сделать возможное - найти причину затыка, показать ему проблему, так, чтобы он самостоятельно понял, показать, как можно работать с информацией, объяснить для чего именно ему это нужно, как это применяется в жизни практически. Последнее занятие практически полностью посвятил его стратегии дальнейшего обучения, уехал в Москву, вроде бы, с правильными мыслями - уже получал отклик от других людей. Сделал всё, что смог. Это, конечно, не заменит нормального образования, ну хоть что-то.

А вот с учителями точных и естественных наук - беда. Химики с биологами хотя бы не агрессивные. А вот агрессия математиков прямо пропорциональна их преподавательской несостоятельности: чем хуже человек работает, тем больше доебывается.

Да, у меня тоже были тёрки с математичкой ) И тоже, к слову, про "пустое знание", что она не даёт понимания практического применения детям, они, если не понимают, то и не хотят понимать, поскольку абстракция. Помню, прежде чем начать учить сопромат нам показали обрушения зданий, как едут себя материалы на вибростанках и разрывных стендах, а затем сказали, что всё можно предсказать и рассчитать - и мы почувствовали себя волшебниками )

P/S/ это был душевный отклик на твою статью на канале. Там я комментить не готова, у меня - психическая травма:)))

Да, я понял )

Иллария пишет: Поэтому странно, что у нас на месте представлений о китайской литературе черная дыра. Не может быть, чтоб там было меньше, чем в Японии. Чисто статистически не должно: Китай не Мадагаскар, и грамотных там давно хватает.

Не то, чтобы дыра - вот, глянь - ссылка на магазин Если интересуешься культурой - читаешь. Но, в основном, интересуются буддизмом, даосизмом, конфуцианством, поэтому больше известна не современная художественная, а старая философская или классическая литература. О русской литературе в мире тоже представление по Толстому и Достоевскому.

Вероятность, что ребенок будет свободно владеть маминым языком, выше, чем если носителем языка, отличного от среды, является папа.

Ты про семью Колесова слышала? Там сын Гордей в Китае звездой стал, но "виноват" в том исключительно папа )
Глянь, если не видела

Иллария пишет: Не, не слышала. Обязательно гляну.

Там в конце выступления ведущая не сдержалась и выдохнула "Какое счастье..." Нужно представить себе, что в Китае лишь недавно разрешили рожать второго ребёнка, поэтому нужно представить их состояние )
Отец (тут без всяких маленьких букв, он действительно отец) послал нафиг школы, сам разработал систему развития и обучения детей. Если интересно подробнее про обучение - вот китайский фильм о Колесовых, там субтитры есть

Иллария пишет: Мужик молодец, особенно впечатляют его личные достижения.

Однозначно )

Но я пока не видела ни одного выросшего ребенка, чтоб эта самая система раннего развития не составила ему проблем по выходу из возраста ребенка-вундеркинда. Правда, у родителей тех "ранне-развитых", что я знала и таких возможностей в плане обеспечения среды не было, какие, вероятно, есть у этого чудо-папы.

По Фрейду у всех проблемы из детства растут, так, что разница-то ) Вообще, тут я с тобой в чём согласен - излишняя загруженность занятиями вызывает недостаток выработки гормонов радости. Ты обратила внимания, что мальчик не очень эмоционален? Ну и вот...

Иллария пишет: Демьян, если честно, то мне показалось, что ребенок отбывал заученный номер как дрессированная обезьянка.

Я не про выступление на шоу, там второй ролик, где показывают его дома, на детской площадке, на занятиях. Для сравнения китайское шоу с Беллой Девяткиной. Обрати внимание на раскрепощённость девочки по сравнению с Гордеем.

Иллария пишет: Я бы хотела видеть, как это снималось, а не финальный монтаж.

Ну, Девяткина в Китае появилась из России, была передача "Удивительные люди", китайцы просто повторили, что в России показывалось, со своим монтажом. В нашей версии он не такой рваный, поведение ребёнка лучше видно

Он не оставил у меня ощущения "Отца с большой буквы", или примера для подражания, или тихой белой зависти, что на женщинах моего типа мужчины такого типа никогда не женятся и т. п.

Ну, в жизни он тиран, конечно. Но он использует совершенно правильные принципы. Возможно - излишне требователен.

Мой жизненный опыт не соглашается, что это круто и пример для подражания. Мой жизненный опыт утверждает, что таким воспитанием скорее получится ребенок с неврозом. Но, будем надеяться, что это я просто неправильное мнение по поверхностному впечатлению из китайской передачи составила, и на самом деле все не так, как я додумываю. Гордей мне понравился.

У мальчиков неврозы более редкое явление, чем у девочек. Мужская психика требует преодоления препятствий, иначе в кисель превращается. Гордей поэтому и не возражает отцу. Женщина не может нормально воспитать сына самостоятельно, поскольку не понимает, где нужно проявлять жёсткость, а её постоянно нужно применять, не может быть примером для подражания, стайным вожаком. Другое дело, что в мужской психике есть срыв. Вот мужчина нормальный, твёрдый, решительный, рассудительный, затем, бац, и в говно. Мне это напоминает поведение стальной балки на пожаре - в один момент она становится из твёрдой мягкой как пластилин и даже жидкой. Женщины же мне напоминают деревянные балки - менее крепкие, но могут гореть дольше и не ломаться, тлеть долго. Пожарные на крыши со стальными перекрытиями не лезут, на деревянные - да.

Иллария пишет: Женщины не умеют проявлять жесткость? Тогда надо уточнять, что мы имеем в виду под жесткостью.

Я не говорил, что не умеют, я говорил, что не понимают где и когда нужно жёсткость по отношению к сыну проявить. Мальчики в большей степени в душе нежные создания, чем девочки - последние как-то умеют приспособиться под окружение, а мальчики устраивают трагедию. У них нужно в определённых местах наращивать психическую мозоль. В каких - матерям не очень понятно. Например, матери плохо воспринимают, что мальчика нужно учить контролируемой жестокости, уметь драться, постоять за себя. Обычно говорят "отдадим в секцию, наймём хорошего тренера". Тренер - хорошо, но это лишь техники. А в основе лежит именно психологическая составляющая - готовность преодолевать страх, жалость, условности ради принципа. Если привить затем нужные принципы, то получится хорошо. Вот Гордею отец правильный принцип прививает - второе место не имеет смысла. Женщина, думаю, подбодрила бы сына, сказала бы, что результат хороший. А отец подбадривал его, находясь рядом на соревнованиях - мальчик знал, что вожак рядом, поэтому был спокоен. После того. как занял второе место отец не сказал ему ни слова - не подбодрил. Результат был хреновый, мальчик это понимал. Но его и не упрекали. Ему сказали, что нужно тренироваться дальше, отец его в этом поддержит. Он будет поддерживать его до тех пор, пока не получиться нужного результата. А когда получилось - триумф. Отец радуется больше сына, всем показывает призы, хвастается. У мальчика закрепляется сильная мотивация - даже если отца рядом затем не будет, он бессознательно будет ощущать, что отец оценит по достоинству.

Я тоже считаю, что из одинокой женщины толкового воспитателя не получится. Впрочем, одинокий мужчина - тоже не лучший вариант.

Да, полностью согласен. Поэтому так важна полная семья и внутренняя в ней атмосфера. Дети же иначе и не мыслят, находят очень странным и непонятным, почему родители ссорятся и живут не вместе, стараются свести родителей вновь и счастливы, когда получается. Наивно, но для них естественно.

А не факт, что родительские представления о "хорошем старте", те же языки, совпадают с тем, что ребенку на самом деле нужно.

Здесь я тоже с тобой полностью согласен. Необходимо увидеть в ребёнке таланты и помочь их реализовать. Бесталанных вообще мало, у всех есть какие-то более развитые способности. Как их применять, это вопрос, конечно, места и времени, его трудно предугадать, но развить навыки в области, которые ребёнку хорошо даются - это означает дать ему хороший шанс на любое будущее.

У меня у знакомых ребенок загружен примерно как Гордей, по принципу "нечего бездельничать, когда можно заниматься чем-то развивающим, что в жизни пригодится". У ребенка расписание на 10-12 рабочих часов в день: школа, час обеда с прогулкой, домашка, 2-3 кружка допобразования ежедневно.

Я считаю, что слишком большая нагрузка негативно сказывается. Тут нужно чувствовать предел у ребёнка, всегда давать отдых и разнообразие, в которых проявятся эмоциональные составляющие. Изменения в организм происходят скачками, резкими переходами из одного состояния в другое. Поэтому эффективнее чередование напряжения и расслабления. Но тут нужен индивидуальный подход. Тренеры в спорте подгоняют общие принципы тренировок под каждого спортсмена индивидуально, тогда получают лучший результат. То же самое нужно применять и в наработке любого другого навыка. Бездельничать тоже полезно ) Во всём нужна мера, то есть измерение, расчёт )

Иллария пишет: Что-то я не поняла морали истории про Белоснежку? Что основа отношений с женщиной - товарно-денежная? И если ты не принц по доходам, красавицы не светят?

Ну, Гримм считают, что да ) Я же ничего не придумывал, просто перевёл аллегорию в понятный смысл. Там был правильный комментарий под статьёй, что в пересказе Пушкина царевна не красотой берёт, а заботой о мужчинах, а когда дело доходит до сватовства - объясняет, что верна одному Елисею, отсюда получает от богатырей уважение. Сюжет один, но смыслы кардинально отличаются. Но про то, как красавицы губят - у Пушкина "Золотой петушок", его тоже с племянником разбирали. У него вообще с аллегориями и стихами плохо получалось. Но в заключении разбора "Петушка" он сделал вывод, что Пушкин всё знал о красотках, но сам же шёл навстречу гибели из-за них.

На счет "Офелии не сидят на кассе": я в придворной "Билле" бейджи читаю, как поэму. Лейла - это ладно, говорит скорее о том, какая диаспора подгребла под себя супермаркет, но у нас там и Медея, и Нинель работают.

Лейла, Джульетта, Нинель - это нормальные имена на Кавказе. Нужны составные. Лилиана, Элеанора, Виолетта, Эльвира. Странно, что Кристины и Вероники снижают накал блядства )

Вот я не уверена, что в ребенка надо вколачивать "второе место не имеет смысла". По-моему, это все равно, что обязать его быть необыкновенным. То есть, что-то вроде "Будь лучше всех, или сдохни". Но большая часть людей и детей заурядны. Заурядного ребенка можно "прокачать". Этим способом можно добиться, чтобы троечник, с которым много занимаются, стал похож, утрируя, на отличника, то есть, умника, хватающего все на лету.

Да, я об этом и говорю - женщина не может этого понять. Ребёнок - не ребёнок в принципе, а будущий взрослый. Что в него закладывается, то и вырастет. Мальчик - будущий мужчина. Мужчинам нужна только победа. Если ты соревнуешься, то должен побеждать. Нельзя побеждать везде и во всём, к победе нужно искать путь. Или объединяться в команду, или действовать исподтишка, обманом и хитростью, или улучшать себя каким-то способом - пути разные бывают. Два троечника делают отличнику в туалете замечание, окуная его головой в унитаз, чтобы не выёживался - очень правильное действие. Они находят выход для решения проблемы конкурента. В свою очередь отличник должен решить проблему с угрозой команды троечников. Сможет - отлично, нет - он провалил тест. Женщины попытаются подружить мальчиков. Огромная ошибка! Они прививают им женскую модель поведения. Отличник в такой "дружбе" будет всегда ведомым и унижаемым. Нет, нужно чтобы отличник нашёл двоечника, тот бы троечников избил бы где-то во дворе, а отличник решил бы двоечнику контрольную - равновесный тандем, сбор команды. Или отличник подставил бы как-то троечников, сделал бы их без вины виноватыми - отличное решение. Но в последнем случае он не должен прибегать к помощи других, поскольку цель вовсе не в том, чтобы троечникам плохо было, а в том, чтобы они признали его силу - силу его интеллекта. Хороший финал обеих историй, когда мальчики собираются на "стрелку" и договариваются о правилах, которые приемлемы всем.

Иллария пишет: Я согласна, что это женский тип мышления. Но... он более эффективен.

Вот поэтому "настоящих" мужчин почти не осталось - обабились. Поэтому и полно "нужно валить из страны", как будто бы где-то там их ждут с распростёртыми объятиями. В Кембридже всё те же правила взаимодействия у мальчиков и девочек, они универсальные по всей планете. Но есть система обучения, где воспитываются нужные воспитателям черты. Интересен момент, когда в 90-е наши люди ломанулись на Запад и наши мужчины охренели, как легко могут доминировать над их обывателями. Отсюда у тех появился страх "русской мафии". А всего-то в СССР был более правильный подход к мужскому воспитанию, к коллективному взаимодействию. Мужчины предназначены природой, чтобы тратить жизнь на приспособление к заведомо не подходящей среде - по этому пути пошла социальная эволюция. Поэтому мужчины и создали цивилизацию. Без неё невозможно ни на самолётах летать, ни в космос, ни под воду, ни, даже, в районе Мурманска жить. Мужчины осваивают новую среду, в неё приходят женщины и благоустраивают её, или мужчин заставляют благоустроить, чтобы она размножиться спокойно могла. А затем любой женщине нужно понять, что сына она должна отдать, оторвать от себя. Он пойдёт осваивать новые горизонты. Если нет - деградация. Два-три поколения деградантов и нет ни хорошего уровня жизни, ни решения женских проблем. Вот как сейчас - сами, девочки, сами. Нет, конечно сейчас культивируются сильные женские персонажи, но как-то мало среди них учёных, исследователей. Лара если только - да и то, популярна у мужчин, а последнее время из неё начали делать "рембу" с психозами

Иллария пишет: Насколько я понимаю, мужской подход в такой ситуации: раз взялся, давай хотя бы на разряд.

Нет, конечно. Мужской подход - это отвезти ребенка на середину озера, выкинуть из лодки и сказать, что если не доплывёт до берега раньше него - его ноутбук не переживёт наезда папиной машины. И так спокойненько грести к берегу, намереваясь осуществить наезд. Не успеет - наехать. Соревноваться с сыном, конечно, не нужно, нужно дать ему шанс и ощущение серьёзности действий. Любые действия имеют последствия, поэтому нельзя к ним относится наплевательски. Нет оправданий, типа "лучшая физуха", ты либо побеждаешь, либо нет. Если цель плавания - укрепление всех мышц - нужно работать на укрепление мышц, не нужно соревноваться, лишняя трата времени. Если цель - получение удовольствия от плавания - тоже нет смысла в тренировках, плескается в своё удовольствие, получает кайф. Может трюки какие выучит, разные стили плавания или ныряния. Соревнования же нужны для победы, нахождения к ней пути, переделки себя ради неё.

Иллария пишет: У Моргана "Черный человек" примерно об этом. О "мужской модели воспитания" vs "женской модели общественно-социального взаимодействия". Там генмодифицированные "тринадцатые": агрессивные воинственные индивидуалисты, воплощение мужского доминирующего начала.

В том то и дело, что индивидуализм, тем более агрессивный, неприемлем. Одиночка, да, выжить может, но не даст потомства, поскольку тупиковая ветвь. Смысл социальной эволюции в предотвращении угроз для вида в целом. Есть маргиналы, которые двигают общество в ту или иную сторону, их два полюса, и есть "спящее" большинство, которое плодится и размножается. Для предотвращения угроз для вида нужна его максимальная приспособляемость под любые условия, средства нейтрализации существующих и создание максимально комфортной среды для размножения. Любой процесс, если не развивается - деградирует. То есть, нужен постоянный дрейф социальной среды в ту или иную сторону. До определённого периода люди осваивали новые территории, пока не упёрлись в отсутствие новых для пространств - космос оказался радиоактивной пустыней и соседние планеты тоже непригодны для жизни. То есть, навык выживания, который практиковал капитан Фантастик, хорош лишь для маргиналов, которые должны навык сохранить, если с цивилизацией произойдёт амбец, но это никак не должно являться нормой. Поскольку новых пространств нет, нужно развивать саму цивилизацию, жахнула научно-техническая революция, по мере того, как прогресс позволял кормить всё больше и больше людей - росли города. Население сейчас концентрируется в них. Второй полюс маргиналов - городские лидеры - политики, бизнесмены, мыслители, которые конкурируют уже не с окружающей средой, а внутри общества с людьми. Там другой тип обучения нужен - умные, образованные, могущие повести за собой огромные массы людей. Но сейчас мы подошли к пределам развития городской цивилизации, развиваются бурными темпами нейронные компьютерные сети, которые будут справляться с задачами лучше и быстрее людей. Отсюда проблема "лишних". Выхода два - сокращение населения, то есть деградация, или осваивание не городских территорий с новым технологическим укладом, который цивилизация предоставит. И здесь вновь произойдёт смена социального устройства - вновь придёт концепция больших семей, общин. Там, понятное дело, вновь потребуются навыки Капитана. Вновь придётся конкурировать с внешней средой. Уже, возможно, не охотой пропитание добывать, но всё же существовать не в среде мегаполисов. Поэтому я и одобряю методы Капитана, хотя его сделали по сюжету слишком маргинальным и радикальным )

А я не знаю. Поэтому своих в принципе не воспитываю, а только кормлю и развлекаю.

Тоже выход ) Среда воспитает, а ты обеспечиваешь им тыл для возможного отступления. Нормальная женская позиция, вполне понятная.

Слушай, ты про "закон Цезаря" знаешь? А то я читаю, как бедная Сирия пострадала от применения США для защиты ее населения "закона Цезаря", и не могу пересказать заметки: не понимаю, кто что кому в штуках сделал.

Это разновидность экономического давления, которое применяет США по отношению к другим странам, рычаг давления. Для нас из той же области был "закон Магницкого", многочисленные санкции, к Китаю применяются торговые ограничения, к ЕС и Японии тоже применяются определённые меры - это рычаги по управлению странами. Действуют всё хуже и хуже, поэтому и говорят, что США с ролью мирового гегемона не справляется. Я не особо в теме, чтобы разложить по полочкам, принцип у всех этих законов примерно один - управление финансовыми потоками, финансирование выгодных областей и ограничение финансирования других. Без финансирования, по идее, что-то должно загибаться, а другое процветать, так управление и происходит. Другое дело, что финансовое давление нужно подкреплять силовыми решениями, иначе образуются альтернативные потоки - вот в этом месте у США и прокол. Армия и так большая, слишком большая, из-за этого не эффективная , плюс экономический кризис, с которым не справляются - финансирование нужно урезать. Ну, закон принять - это же половина дела, его ещё нужно исполнять как-то. Думаю, что его будут исполнять не в самой Сирии, а в борьбе с собственными финансовыми группами. Сирия и другие, конечно, пострадают, но это ещё больше ориентирует против мировой долларовой системы. Беда, что альтернативы нет, соскочить некуда. Экономика, просто, будет ещё больше стагнировать, пока не соберутся большие дяди и не придумают, как жить дальше.

Иллария пишет: На выходных посмотрели наш фильм "Один вздох", про чемпионку-фридайвинга, снятый на основе биографии реальной спортсменки Натальи Молчановой.

Гляну, наверное, а то уже давно ничего свежего не смотрел. Что-то рекомендовали, но таким лютым бредом оказалось, что выключил минут через десять. Последнее, что смотрел и понравилось - "Триггер". Не то, чтобы в восторге, но смотреть интересно было.