Флудилка

Больше
16 мая 2020 13:11 - 16 мая 2020 13:13 #9481 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет: В принципе, сокращение населения вряд ли устроит транснациональные корпорации, ведь чем больше население, тем больше потребление. А роботизация приводит к тому, что один человек теперь способен прокормить не только себя, но еще с десяток человек. То есть нет проблемы как накормить "лишних людей", есть проблема - придать их жизни какой-то смысл. То есть в области производства жизнеобеспечивающих услуг и товаров число занятых будет сокращаться. А в сферебытовых услуг, развлечений, культуры, образования, здравоохранения и тп - расти. Можно так же увеличивать численность солдат, полицейских и охранников - причины для этого всегда найдутся. А если не найдутся, то их можно придумать)

Вспомни Матроскина - "для того, чтобы продать что-то ненужное, нужно купить что-то ненужное, а у нас денег нет" И пошли они искать клад... Рынки оказались заполненными, в том числе и рынок услуг. При высокой конкуренции на заполненном рынке мелкие производители разоряются, крупные захватывают рынок - так и образуется корпорация. Если ты разорился, то тебе, для того, чтобы что-то потреблять, деньги нужны, а пособий на что-то ненужное не выдают, только прожиточный минимум. Тогда, для поддержания спроса, придумали систему "дешёвых" денег - потребительских кредитов и перекредитования. Но система тоже оказалась конечной, к тому же плодящей долги. Долг по кредиту - это снижение потребительского спроса, чем выше долг, тем глубже нищета. Что-то заработал - сразу долги отдавай, а не приобретай что-то.
Вон, в Африке полно народа, даже спрос есть, а денег нет, поэтому экономика и не развивается. В Африке слишком жарко для ведения сельского хозяйства или промышленности, доставлять туда товары слишком дорого, поэтому и системы кредитования нет. Нет денег, нет и рынка услуг - сплошная нищета. Не работают, к сожалению, постулаты постиндустриального общества.
Есть, правда, надежда на развитие технологии трёхмерной печати - она может сильно поменять экономический уклад.

Болтать - не мешки ворочать
Последнее редактирование: 16 мая 2020 13:13 пользователем Демьян.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 мая 2020 13:50 #9482 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Государства уже принялись отжимать корпорации в свою пользу. До тех пор, пока процесс не закончится - будет идти кризис. Закончится дело плановой экономикой.

Записываю. По идее, мы еще должны успеть увидеть, исполнится ли этот прогноз.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 мая 2020 13:53 #9483 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Есть, правда, надежда на развитие технологии трёхмерной печати - она может сильно поменять экономический уклад.

Как именно? Я, видимо, не понимаю суть технологии. То, что я видела, показалось мне скорей игровой штукой. Там был ролик с напечатанным домом. Но соотношение стоимость-результат заметно уступало хорошей современной палатке, из тех, что в Спортмастере уже в продаже тысяч по 25, двухкомнатные, высокие, с тамбуром.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 мая 2020 14:55 #9484 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Записываю. По идее, мы еще должны успеть увидеть, исполнится ли этот прогноз.

Да он уже почти исполнился. Корпорации уже давно живут в условиях планирования хозяйства и прибыли, иначе они не могли бы торговать акциями. Рисуют акционерам планы, затем отчитываются по их соблюдению. Планы соблюдены - акции в цене растут, не соблюдаются - падают. В России при Путине давно скупаются государством контрольные пакеты акций всех корпораций - Газпром, Аэрофлот, Магнит и прочее... Поэтому либералы и ворчат по поводу госкапитализма. Остаются пока неприступным бастионом финансовые группы, которые подчиняются МВФ и ФРС, но уже первая ласточка пошла - выкуп Сбербанка. Путин меняет конституцию, сбрасывая бремя диктата МВФ, ведь без денег не запустить экономику, а банки деньги не дают - поэтому у нас в стране и производств нет. Плюс - торговые правила ВТО не позволяют регулировать товарооборот, а его регулирование крайне важно для плановой экономики. Китай, будучи изначально социалистическим государством с госпланом, вписался в правила ВТО, иначе в него не вошли бы инвесторы, и в результате сейчас нарвался на ограничительные меры с США - им-то на ВТО насрать, как обезьяне с ёлки. Собственно, вся хитрость игры заключается в том, что есть все игроки, которые играют по правилам, и есть джентльмены, которые играют, как хотят. Пока экономика растёт - все с этим мирятся, как только жопа начинает склоняться над унитазом - тараканы начинают забывать, что договорились ходить строем, разбегаются кто куда, обвиняя соседа, что это он не соблюдает законы. Если бы внутренний спрос обеспечил Китаю рост ВВП, так плевать они хотели бы на всех, как Советский Союз. Но беда в том, что экономика рассчитана на внешнюю торговлю, а внешняя торговля требует единой валютной системы, которую контролирует МВФ. Попытки создания собственной резервной валюты пока не увенчались успехом, ведь собственного рынка сбыта под юань Китай так и не создал. БРИКС не стрельнул, потому, что ЮАР и Бразилия отвалились, им США "помогли", Индия с Китаем соперники по развитию экономик, а Россия имеет слишком маленький рынок, годится только, как сырьевой придаток, источник некоторых технологий и субъект с ощутимой военной силой: в качестве союзника хорош, в качестве экономического партнёра - не торт. Так, что Путину нужно прибрать к рукам деньги, точнее контролировать их движение, устроить новую индустриализацию, и нагнать в страну мигрантов, а так же продавить близлежащие страны на торговое партнёрство. Те не продавятся, пока их будут кормить дотациями от МВФ, но если финансовый кризис не удастся залить новыми деньгами, тогда о каких дотациях речь, это всего лишь будет бумагой.

Как именно? Я, видимо, не понимаю суть технологии. То, что я видела, показалось мне скорей игровой штукой

Паровую машину тоже придумали в Древнем Риме, но применяли, как игрушку. Сложность с трёхмерной печатью в том, что нет пока материала, которому можно было бы задавать определённые свойства. То есть, напечатал что-то из одного и того же полимера, но где-то он может стать металлом, где-то обладать свойствами камня или ткани. Тогда его можно произвести много, что скажется на удешевлении, а распечатать множество вещей, даже у себя дома. Скачиваешь модель из интернета, принтер печатает - в магазин ходить не нужно. Изменяется полностью логистика, даже внешний вид вещей - всё становится более индивидуальным. Отпадает необходимость производств, шлёпающих всё по шаблонам. С такими производствами изменяются и стандарты, например, сантехники или резьбовых соединений. Ну и так далее. Пищевые принтеры проще создать, они уже есть, но смысл их лишь декоративный.

Болтать - не мешки ворочать
Спасибо сказали: Иллария

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 05:33 #9485 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Демьян, тебе, наверно, будет интересно: adderley.livejournal.com/448220.html
Мужик, которого я читаю три года в жж и год с лишним на дзен, пишет, сколько он заработал.
Мне полегчало.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 09:57 #9486 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Демьян, тебе, наверно, будет интересно: adderley.livejournal.com/448220.html
Мужик, которого я читаю три года в жж и год с лишним на дзен, пишет, сколько он заработал.
Мне полегчало.

Да, было интересно ) И очень странно по цифрам. И очень субъективно, явно с нелюбовью к платформе )
То, что блогеров кто-то из самого Яндекса приглашает - для меня сюрприз, ни разу не слышал. Ну, может быть что-то у них было на Дзен-понедельниках, я не в курсе. Зато слышал, что дублировать статьи на двух платформах не стоит. Платит, конечно, не сам Дзен, а рекламодатели, что размещают в Дзене рекламу, авторам Дзен перечисляет процент с этих денег, как за рекламную площадку, где пасётся какая-то аудитория. Аудитория имеет свои показатели, как возраст, интересы и т.п. Если писать, скажем, о путешествиях, кто рекламу будет размещать на канале? Турфирмы, скорее всего, как нам кажется. Но стоит посмотреть в Метрику, окажется, что у твоей аудитории основной интерес - развлечения. И, соответственно, реклама развлечений для пятидесятилетних, или какой там основной возраст аудитории, будет показываться. Стоит такая реклама дёшево. Автор ещё, скорее всего, не перешёл на самозанятость, а это ещё минус с выплат. Аудитория в комментариях... Аудитория всюду дебильная. В смысле - нормальная, но набегают дебилы. Короткие статьи, короткие комменты - в них нельзя разворачивать полновесные дискуссии, а для срача вполне подходит. Это не провоцирует, но дебилов виднее, поскольку длинных обсуждений мало.
Лично у меня подобных нареканий к Дзену не возникает, поскольку я расслабил булки по поводу того, что Дзен отчисляет. Ну, капает какая-то копейка, это лучше, чем ничего. В финансовом плане Дзен интересен привлечением бесплатного трафика с заданной темой канала целевой аудиторией. Ты этим трафиком и торгуешь, как торгует им Дзен. Нативная реклама, партнёрки, собственный сайт и т.п. Это если о монетизации блога. Жижа, к слову, лично мне не зашла. Чисто вкусовщина. Дзен я тоже не считаю полноценной блогинг платформой, но с ним интересно возится, поскольку управляется искусственным интеллектом - любопытно смотреть, как алгоритм действует. Вначале, да, немного бесило, что он подбирает аудиторию вообще хрен пойми как - пишешь для одного контингента людей, а приходят другие. Но затем начал замечать закономерности и расслабился - алгоритм тупой, действует методом тыка, но запоминает положительный результат и возвращает тебя к "твоей" аудитории. Угадать с темой и статьёй, которая стрельнет - невозможно, как я считаю. Нужно просто расслабиться и писать примерно 20-25 статей в месяц, то есть соблюдать регулярность. Алгоритм регулярность любит ) Писать можно любой бред, алгоритму чихать. Не чихать модераторам. Но алгоритм реагирует на то, что в него заложили. К примеру - стоп-слова. Если в статье есть - не крутит. "Секс" или "постель" я в статьях не употребляю, в комментариях можно. В общем, пока мне интересно постигать Дзен - именно из-за наблюдения за нейросетью ) Но и как платформа для монетизации тоже со счетов не списываю, аудиторию только нужно набрать.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 12:42 #9487 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Ну, я все волновалась, что вдруг кому-то, кто не ленится вбрасывать как г... на вентилятор, имеет больше, и если б я не относилась к дзен как к необязательному развлечению, могла бы получать больше. Знаю еще два канала популярней моего, там те же примерно показатели при ежедневных и чаще обновлениях. Один ведется по такому же принципу, что и мой: люди систематизируют интересное для себя. Второй - автор контент на вентилятор плещет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 15:27 #9488 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Ну, я все волновалась, что вдруг кому-то, кто не ленится вбрасывать как г... на вентилятор, имеет больше, и если б я не относилась к дзен как к необязательному развлечению, могла бы получать больше.

С самого Дзена можно получать больше, только если двигаться по их предложенным алгоритмам. Индикатор соответствия алгоритму - карма. Там, вначале, тебе капают бонусные показы, затем можно подать заявку в Нирвану - Яндекс очень активно сам авторов из Нирваны людям пихает, у них прибыль с встроенной рекламы максимальная. Но, опять же, зависит от стоимости рекламы, которую готов оплатить рекламодатель, поэтому довольно непредсказуемый поток получается. Ну, где-то тыща-полторы в день можно получать. У других людей, при прочих равных данных канала - по 300-400 рублей. Сам канал мало на такой разброс влияет и уж тем более содержание статей. Говномёты давно это поняли, поэтому массово гонят шлак, отсюда Дзен в помойку превращается с соответствующей публикой в комментах. С другой стороны, алгоритм подкрутили таким образом, что перерыв в день-два на показателях вообще не сказывается, а каналу выделяется некий определённый лимит показов - хоть одну статью публикуешь, хоть четыре - разницы нет. Через определённый период алгоритм "стреляет" одной-двумя новыми статьями, совершенно рандомно, насколько могу судить. Я такие статьи называю "драйверами" - они тянут на канал трафик, тот начинает просматривать и старые материалы, аудитория канала растёт. Когда "драйвер" стрельнет - сложный вопрос, тут должны сойтись несколько показателей у статьи - ситиар, дочитывание и лайки. Но если один "драйвер" стрельнул, то другие новые статьи уже будут в его тени, точно уже не стрельнут, пока показатели не придут к более ровным значениям.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 17:12 #9489 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
У меня один канал в Нирване. Особой разницы я не вижу.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 17:20 #9490 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: У меня один канал в Нирване. Особой разницы я не вижу.

Мне показывали динамику выдачи статей в Метрике - вроде бы активнее идёт продвижение. Впрочем, это было где-то полгода назад, может чего поменяли. Опять же, на деньгах может не сильно отразиться, поскольку, фактически, Дзен авторам платит бонус с выплат, что им приходит, как подарок.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 18:23 #9491 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Мне показывали динамику выдачи статей в Метрике - вроде бы активнее идёт продвижение. Впрочем, это было где-то полгода назад, может чего поменяли. Опять же, на деньгах может не сильно отразиться, поскольку, фактически, Дзен авторам платит бонус с выплат, что им приходит, как подарок.

Я именно в метрике разницы не вижу. А сейчас у меня вообще все одинаково упало, и лучше всего откручиваются фиалки, от которых я вообще никогда ничего не ждала. А нормальные статьи на канале с нирваной показываются так, что впору заподозрить, что канал пессимизировали, понизили в раздаче, вообще заблокировали и все это одновременно - пара сотен просмотров в сутки со ВСЕХ статей! Я уже отвыкла, что у меня на дзен нормальный материал меньше сотни просмотров имеет.

Вот, например: zen.yandex.ru/media/cuba_cubita/chto-na-...009fe6d5596ebb0cbfc2
Заголовок сначала был "Старая корона летучей мыши". 15 просмотров. Я спросила специально приставленного менеджера, который должен помочь автору сработать максимально эффективно, а что не так. Посоветовали заголовок поменять на более наглядный, чтоб было понятно, о чем статья. Ок. Еще 15 просмотров. За сотню так и не перевалило, хотя с 29 апреля болтается.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 18:45 #9492 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я именно в метрике разницы не вижу. А сейчас у меня вообще все одинаково упало, и лучше всего откручиваются фиалки, от которых я вообще никогда ничего не ждала. А нормальные статьи на канале с нирваной показываются так, что впору заподозрить, что канал пессимизировали, понизили в раздаче, вообще заблокировали и все это одновременно - пара сотен просмотров в сутки со ВСЕХ статей! Я уже отвыкла, что у меня на дзен нормальный материал меньше сотни просмотров имеет.

Да, у меня тоже сейчас падение просмотров всех статей. Алгоритм постоянно себя меняет в рамках дозволенного, техподдержка сама толком не знает, что он делает, поэтому даёт рекомендации общего свойства. Если создателям не нравится, в какую сторону идёт алгоритм - его подкручивают. Как правило в начале подкрутки всё идёт нормально, затем нейросеть начинает опять куда-то идти в нужную ей сторону и происходит странная с нашей точки зрения хрень. У меня, например, была статья, которая читателям не особо зашла, но алгоритм начал активно её продвигать - х.з. почему, поскольку ни комментариев, ни дочитываний, ни ситиара хорошего. В итоге она всё же набрала что-то усреднённое к остальным по дочитываниям и успокоилась.
Сейчас в ленте я наблюдаю, как алгоритм отдаёт предпочтения роликам, возможно в этом беда для статей.
Не знаю, тут можно лишь расслабиться и наблюдать за тупой машиной ) Дзену понравились фиалки )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 19:33 #9493 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Не знаю, тут можно лишь расслабиться и наблюдать за тупой машиной ) Дзену понравились фиалки

Да я и не напрягаюсь, с тех пор, как ты же мне про знакомого художника рассказал, помнишь? Я было вскинулась, внезапно перейдя порог монетизации и увидев аж целых пять тысяч рублей... Вдруг неленивые люди за тот же период 50 тысяч выводят? Но потом решила получать удовольствие и расслабилась.

Но алгоритм, все-таки, не тупой. Подружке ссылку дала, она мне потом жалуется: "Меня забросало однотипными статьями про стиль и тряпки! Причем все глупые какие-то тексты!" Угу-угу, у нее "Модный приговор" и "Снимите это немедленно" - любимые передачи. И я могу себе представить ее history. Дзен ее четко посчитал. На меня валит похудение, рецепты, книжные обзоры и всяческое дачно-садовое. Я начала жать палец вниз и "заблокировать канал" особо раздражающим типовым похудательным статьям, писанным явно под копирку. А он, лапочка, мне все новые и новые каналы с заметками подсыпает! Такое впечатление, что их там тьмы! А поделить аудиторию между однотипными текстами, вызывающими дежавю, - это, все-таки, очень не тупо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2020 19:46 #9494 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: А поделить аудиторию между однотипными текстами, вызывающими дежавю, - это, все-таки, очень не тупо.

Ну, он же обучаемый интеллект, его цель - изучить людей, их вкусы, пристрастия, а с помощью этого знания его хозяева деньги зарабатывают. Другие за поведением людей и машин на улицах следят, через камеры наблюдения, пытаются строить маршруты на навигаторах по Яндекс-картам. На лет пять назад было видно, как он специально отводит водителей на более широкие улицы, где они и попадали в пробки, а знающие Москву водители переулками объезжали это безобразие достаточно быстро, не обращая внимания на "поверните на право". Сейчас, по идее, уже алгоритм лучше должен работать. В машинах Яндекс-такси есть трекеры, которые изучают поведение водителей на дороге, в потоке, затем данные уходят в их проект беспилотников, в навигаторы и ещё бог знает куда.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 08:47 #9495 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Таксеры ездят по Яндекс-трекерам. Последний раз на такси я ехала из сервиса. Таксеру говорю: Волоколамку рсширяют на стыке с МКАД, под мостом одна полоса осталась, точно встали, давайте через Курчатовник заедем, с другой стороны? Не, - говорит таксист, - яндекс говорит, что здесь все равно быстрее. Доехали за рассчитанное яндексом время. Приложение я себе скачала, но ездить по нему не могу. Мне штурман нужен, а не яндекс-навигатор, топографический кретенизм с ним не уживается.

Вычитала, к слову сказать, в романе интересную версию. Тайлер пишет, что плохо ориентируются люди, в детстве часто переезжавшие с места на место, в отличие от детей, выросших в каком-то одном месте. Мне теперь интересно, это она такую прикольную деталь натянула почти на портретную характеристику, или и вправду может быть как-то связано и где бы у нейропсихологов про ориентацию на местности почитать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 09:03 - 18 мая 2020 09:16 #9496 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
О, мне посыпалась сдача с подписки на Тезаурус. Смотри, какая прелесть: Отправлено из Яндекс Дзена
zen.me/23bqH0
Еще "Мужские отношения" и какой-то Беляков, и еще что-то в том же духе и стиле. И все это - за одну чашку кофе, выдавив из ленты моих горячо любимых ЗОЖнико'ов с Чемпион'ами. Видимо, алгоритм посчитал, что я, схудев, заинтересовалась, как строить отношения:)))

Копец, к слову сказать, моей фигуре опять приходит. За локдаун +2,5 кг, и это точно не мышцы:(((

Update: не, слушай, это надо бы видеть! На что стала похожа моя лента! Увы, я не знаю, как сделать скринпринт телефона, так что просто тебе ссылок накидаю. Первая была в первом абзаце, под ней идет:
zen.me/ZeTql
Дальше "Внешность норвежских мужчин"
zen.me/1Of81w
Морена Морана вылезла, не смотря на то, что я ее уже раза три блокировала как источник. Это топ-блогер из жж, с очень раздражающей меня манерой:
zen.me/20X91S
И еще одна подряд! Не, это ни в, какие ворота! Еще раз источник заблокировала:
zen.me/176w1R

У тебя хорошо с визуальным представлением, думаю, ты легко можешь представить эти заходники подряд. Но ты гляди, с какой скоростью "тупая машина" переобулась!

Вот в жж мне, конечно, нравится, что моя лента - это моя лента. А не каждый раз сюрприз с нежданчиком.
Последнее редактирование: 18 мая 2020 09:16 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 09:22 - 18 мая 2020 09:32 #9497 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
О, а это близнец моего фиалочного канала:
zen.me/Axu3X
Досадно:( Оформление там лучше моего, картиночки красивее, мои в сравнении "деревенские". Содержательно - то на то, ну, разве что у меня еще и опыление с собственными сеянцами. Но это уже из серии "мадам знает толк в извращениях", нормальным людям без надобности. В общем, зря я обрадовалась, что канал было пошел откручиваться. Наверно, пора, все-таки, учиться снимать красивенько, используя фоны со светом и составляя натюрморты. Но я, блин, прям расстроилась. Было приятно чувствовать себя уникальной:(
Последнее редактирование: 18 мая 2020 09:32 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 11:21 #9498 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Приложение я себе скачала, но ездить по нему не могу. Мне штурман нужен, а не яндекс-навигатор, топографический кретенизм с ним не уживается.

Ну, скоро ездить самой будет уже не столь необходимо - автопилоты введут. Уже потихоньку вводят. И, думаю, что страховка на автомобили с пилотами будет существенно ниже, чем без них, поэтому, как только богатенькие окупят внедрение технологии в дорогие тачки, достаточно быстро они переползут и в средний сегмент. Хотя, с нынешним кризисом, продажи автомобилей падают, так, что процесс, наверное, затянется.

Мне теперь интересно, это она такую прикольную деталь натянула почти на портретную характеристику, или и вправду может быть как-то связано и где бы у нейропсихологов про ориентацию на местности почитать.

Из научпопа я ничего не встречал в этой области. Были научные работы супругов Мозер, но они едва ли интересны обывателям, для специалистов - да. Обывателю нужно знать, что большая часть нейронов головного мозга как раз занята работой ориентирования в пространстве, движения, моторикой, равновесием - всё в таком ключе. Поэтому - хочешь отдохнуть - не двигайся, даже мысленно. И, напротив, хочешь, чтобы мозг начал работать лучше - начни двигаться. Отсюда, к слову, лучше думается, когда начинаешь ходить по комнате или, хотя бы, качаешь ногой, в руках что-то вертишь... Это может раздражать, к примеру, когда начинаешь с человеком разговаривать, а он начинает барабанить пальцами по столу, вскакивает с места, начинает ходить, садится и начинает ногой трясти. На самом деле это стимуляция работы мозга. Можно перепутать с нервяком, поэтому раздражает. Когда нервничать начинаешь, выделяется кортизол, который комплексно воздействует на все нейроны, что заставляет человека совершать постоянно какие-то движения. А в раздумье, как бы, обратный процесс - через движения человек хочет подстегнуть мозг к выработке гормона, а тот, заодно, и подстегнёт мыслительные процессы.
Ещё нужно знать, что на ориентирование на местности влияет множество факторов, не какой-то один. Навык, безусловно, тренируется, но, вполне возможно, что в мозге просто не достаёт нужного количества нейронов в определённых областях, либо их деятельность угнетена чем-то, стрессом, к примеру - люди в панике теряются, не могут верно определить направление, или мозг плохо хранит ментальные карты местности, либо страдает привязка их к реальным, то есть плохо находит ориентиры.
В общем, слишком много переменных, чтобы найти какой-то нужный лёгкий рецепт, поэтому просто машут рукой и говорят, что "человеку этого не дано, зато он прекрасно готовит". Так оно, обычно, и бывает - если не развито что-то одно - развито другое.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 11:37 #9499 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Увы, я не знаю, как сделать скринпринт телефона, так что просто тебе ссылок накидаю.

Нажми одновременно на "коромысло", которое звук регулирует и кнопку включения - должен принтскрин включиться.

Морена Морана вылезла, не смотря на то, что я ее уже раза три блокировала как источник. Это топ-блогер из жж, с очень раздражающей меня манерой:

Знаю, она меня тоже раздражает ) Но это, к слову, как алгоритм пихает тех, кто в Нирване, даже если их блокировать.

Но ты гляди, с какой скоростью "тупая машина" переобулась!

Ага ) Ради интереса можно в поисковой системе Яндекса забить что-то про унитазы или "купить квартиру" - лента и на это должна отреагировать )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 11:42 - 18 мая 2020 11:42 #9500 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Навык, безусловно, тренируется, но, вполне возможно, что в мозге просто не достаёт нужного количества нейронов в определённых областях, либо их деятельность угнетена чем-то, стрессом, к примеру - люди в панике теряются, не могут верно определить направление, или мозг плохо хранит ментальные карты местности, либо страдает привязка их к реальным, то есть плохо находит ориентиры.
В общем, слишком много переменных, чтобы найти какой-то нужный лёгкий рецепт, поэтому просто машут рукой и говорят, что "человеку этого не дано, зато он прекрасно готовит". Так оно, обычно, и бывает - если не развито что-то одно - развито другое.

Я последний раз заблудилась 9 марта. Ехала из Апрелевки (я отлично знаю дорогу по Киевскому шоссе до МКАД!) по МКАД (этим его фрагментом я наездила в обе стороны в общей сложности несколько тысяч км!). Сначала свернула на какую-то новую платку... Потратила 600 рублей на ознакомление с новой дорогой. Ладно, могу себе позволить, зато новый маршрут и быстро. Но кто бы мне объяснил, как я на нее ушла! А со МКАД ухитрилась съехать вместо маршала Жукова в центр на Новую Ригу из центра. КАК? Там вроде даже развязок не перекрашивали, указателей не перевешивали. С Новой Риги было съехала на Ильинское шоссе (это тоже места, где я постоянно езжу и карту могу нарисовать!), но вместо того, чтоб крутануться на кругу, уехала в Красногорск. Муж глумился, когда я все-таки добралась до дома. Изображал в лицах: "Скалистый остров посреди моря, вода со всех сторон. На нем одиноко стоит машина с моей женой: "Инна! Как?! Ну, вот как ты сюда заехать ухитрилась?!" У меня, действительно, иногда ощущение, что мне в натуре нейронов не хватает. Однажды я четыре раза проехала одну деревню из края в край, не в силах найти съезд к нужному дому, при том, что съездов этих в деревне всего два, по одному на каждую сторону от дороги, и я знала, что мне надо сворачивать налево к жд-переезду. Но с первого раза не нашла.
Последнее редактирование: 18 мая 2020 11:42 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 12:08 #9501 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Муж глумился, когда я все-таки добралась до дома. Изображал в лицах: "Скалистый остров посреди моря, вода со всех сторон. На нем одиноко стоит машина с моей женой: "Инна! Как?! Ну, вот как ты сюда заехать ухитрилась?!" У меня, действительно, иногда ощущение, что мне в натуре нейронов не хватает.

Глумиться тут не следует, поскольку, вполне может быть наследственным. И, не хочу пугать, но предрасположенность к Альцгеймеру и Паркинсону. Тренировки могут приостановить развитие, но, сама понимаешь, возраст даст знать.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 12:45 #9502 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

И, не хочу пугать, но предрасположенность к Альцгеймеру и Паркинсону.

Да куда уж дальше, я и без того напуганная, дальше некуда. У меня еще имена и заголовки в памяти не держатся. Я помню сюжет, могу воспроизводить дословно фрагменты текста, конфликт, детали, систему персонажей. Но - как кого зовут, забываю почти сразу, как ни стараюсь запомнить. Это тоже считается одних из предупредительных сигналов к синдрому Альцгеймера. И вот досада, никто не из моих не прожил достаточно долго, чтобы знать, а есть у меня такая предрасположенность в анамнезе. С другой стороны, если считать, что у меня наследственная предрасположенность к ранней смерти, то нечего и беспокоиться. Опять-таки, зная слабые места, привыкаешь их компенсировать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2020 13:07 #9503 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Да куда уж дальше, я и без того напуганная, дальше некуда. У меня еще имена и заголовки в памяти не держатся. Я помню сюжет, могу воспроизводить дословно фрагменты текста, конфликт, детали, систему персонажей. Но - как кого зовут, забываю почти сразу, как ни стараюсь запомнить.

Опять же, самое действенное, что могу рекомендовать, это регулярные тренировки памяти. Как и с мышцами, организм начинает приспосабливаться к требуемым задачам - нейроны начинают перестраиваться. Какой-то ощутимый результат придёт, в отличии от мышц, не очень быстро, примерно через три-четыре месяца. Но он будет. Можно, например, начать с запоминания карты метро. Погуглить различные мнемотехники и начать практиковать. Результат снимет часть страхов и, собственно, продлит деятельность мозга даже при патологиях.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2020 02:55 #9504 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Я последний раз заблудилась 9 марта.

В детстве не переучивали с левши на правшу?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2020 07:47 #9505 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет:

Я последний раз заблудилась 9 марта.

В детстве не переучивали с левши на правшу?

Нет. Судя по сыну, я была амбисинистер, но в те времена на такие вещи внимания никто не обращал.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 мая 2020 18:30 #9506 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Демьян, ссылка со статьей по тематической нише Тезаураса, там с десяток сольных вбросов на дзен настрогать можно. И над анекдотом я смеялась до слез, хороший:
zen.me/s2bCf

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 мая 2020 18:55 #9507 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Демьян, ссылка со статьей по тематической нише Тезаураса, там с десяток сольных вбросов на дзен настрогать можно. И над анекдотом я смеялась до слез, хороший:
zen.me/s2bCf

Да, спасибо, но я не поклонник фрейдизма ) "Первые сексуальные чувства мальчик испытывает к маме, только не осознаёт этого" Фуф, ну что за бред. Фрейд с Юнгом тащили за уши всё до чего дотронутся к трём составляющим, а любую нестыковку объясняли неосознанностью.
Анекдот старый, но обходился без снайперов. И той же серии был сюжет в Ералаше, когда мальчик стоял понурив голову посреди лужи, люди останавливались возле него, спрашивали, что случилось, на что мальчик отвечал, что ждёт момента. Наконец, когда собралось достаточно народа, мальчик сказал, что момент настал и прыгнул, забрызгав всех вокруг )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2020 03:12 #9508 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка
Прочел Последнее желание и Меч предназначения Сапковского. Правда, вторую книжку уже просто долистал, где-то на середине предпоследнего рассказа, как раз называется Меч предназначения, сломался - про это самое Предназначение, дитя пдедназначения, меч Предназначения там талдычилось в каждом абзаце.
А первая книжка даже затянула. Правда, не понял, зачем такая странная структура - сквозное повествование в кусочках Глас рассудка чередуется с рассказами с не очень ясно просматриваемой хронологией. Понятно только, что первый рассказ предваряет Все эти Гласы рассудка, потому что раненный в этом первом рассказе ведьмак лечится в санатории у добрых и заботливых жриц. Поскольку Йеннифэр упоминается сразу же в Гласе первом, а в рассказах появляется под конец (в последнем), то получается, последний рассказ сборника хронологически стоит раньше первого.
Мир странный, в смысле вообще, солянка, даже хоббиты есть. И знание о вирусах, мутациях, гормонах, метеоритах. Откуда люди пришли - в описываемый мир, хрен знает, понятно только, что их когда-то не было там. С другой планеты, что ли прилетели? Язык тож доставил - Геральт иногда выражается кк современный рефлексирующий интеллигент. Но как персонаж - он мне понравился, сложный, неоднозначный. Многослойный, как торт Наполеон. В принципе, на нем все держится. А вообще, по сравнению с лучшими мировыми образцами фэнтези, показалось немного кустарно, что ли. Ну скажем, если сравнивать с книгами Желязны или Асприна. Вон, пару лет назад попалась под руку Девять принцев Амбера - так получил то же удовольствие, что и в юности. Как все ловко построено и удачно сочетается: главный герой, мир, персы, интрига. Сапковскому в этих первых книгах далеко до ткого уровня.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2020 10:07 #9509 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка
Ну, рассказы старые, позже Сапковский расписался. Изначально рассказы не задумывались, как что-то цельное, первый рассказ вообще писался на литконкурс. В основном Сапковский обыгрывал сюжеты сказок в некой эклектике, где связующим звеном был ведьмак. Поэтому персонаж получился более проработанным и интересным. Мир строился по принципу лоскутного одеяла - с каждым рассказом к нему что-то прибавлялось. А уж когда начал писать сагу - там, да, и герои фактурные появляются и более сложные сюжетные ходы и эпик с войной, где охота на чудовищ отходит на второй план. Люди, да, в мире ведьмака пришлые, изначальными эльфы были, затем произошло "сопряжение сфер" - типа, что миры смешиваются, этим эклектика автором и объясняется, и появление чудовищ тоже. Дикая Охота - это, типа, спецназ из другого мира. Если не ошибаюсь - первый сборник немного переписывался, изначально он просто назывался "Ведьмак" и там просто были рассказы с участием Геральта без всякой временной привязки и связующей мысли - отдельные истории. Первый рассказ, который был написан для конкурса, это про охоту на стрыгу, Глас был написан последним, между написанием рассказов семь лет разницы.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2020 11:04 #9510 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка
Ага, понятно. Да, известные сказки я заметил. Обыгрыш, отсылки, это, в общем, интересно получилось

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2020 14:39 #9511 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Да, спасибо, но я не поклонник фрейдизма )

Я тоже рассказы Бунина не люблю. Коммы, обучающие меня правильно к нему относиться, перевалили за 1200.

Сапковского впервые читала в какой-то толстушке на газетной бумаге типа "Искателя". Еще мог быть "Следопыт". Это было давно. Рассказ выгодно выделялся на общем фоне. Асприн лет на 5-7 позже этого мне нравился примерно до 3-4 книги, с которой он начал вызывать чувство тягостного недоумения. "Амбер" Желязны взяла слишком поздно, и это мне с ним не повезло. Буджуолд, которую я взяла было еще позже, совсем недавно, я попросту не осилила. Сижу, завидую людям, которые эту хрень читали в девяностые и обаялись. И Стартрек, пропущенный в юности, смотреть не могу, вместе со "Звездными войнами". Сапковский оказался единственным (первые два тома, где сага еще не началась) из перечисленного, что я смогла перечитать прям после этого НГ, когда сын его в подарок захотел. "Амбер" с приключениями Скива совсем не пошли. И, думаю, что стилистика у них у всех трех примерно на одном среднем уровне, соответствующем своему времени. Желязны ее местами задал, но не этим циклом. Просто Сапковски был единственным, кого я прочла вовремя, находясь в одном временном потоке с книжкой. Перечитывая, видишь не книгу с персонажами, сюжетами, стилистикой, а собственную былую очарованность. А к тому моменту, когда мне "Амбер" Желязны попал, я уже успела дорваться до жанра в дальнейшем развитии. Перечитывать его у меня не получается, потому что в связи с ним и вспомнить нечего. Ну, была какая-то очередная проходная книжка, не самая яркая на общем фоне. То ли дело Маккефри с драконами Перна!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2020 14:54 #9512 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я тоже рассказы Бунина не люблю. Коммы, обучающие меня правильно к нему относиться, перевалили за 1200.

Да я, в общем, на Дзене пишу о чём мне интересно, а не ставлю задачу как-то развивать канал и на этом зарабатывать ) Я понял, что это или работа, с непредсказуемым результатом, или обычное удовольствие ) Чтобы делать коммерческий блог - его нужно делать на собственной платформе, а Дзен использовать, как площадку привлечения читателей, одну из - в других социальных сетях тоже "следить".

Просто Сапковски был единственным, кого я прочла вовремя, находясь в одном временном потоке с книжкой. Перечитывая, видишь не книгу с персонажами, сюжетами, стилистикой, а собственную былую очарованность.

Это да, у меня Дюма тоже во взрослом возрасте не зашёл, хотя Гюго и Жюль Верн в юности просто обожаем был ) Позже ради интереса листанул и их, со вздохом отложил в сторону. Но, скажем, Достоевский уже позже стал заходить, примерно к тридцатнику.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 13:50 - 27 мая 2020 13:53 #9513 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Мне не близка идея, что подавленная сексуальность - источник всех неврозов и большинства психозов. Фрейд, конечно, великий теоретик, но несколько утрирует и упрощает, что ли. Особенно, там, где про эдипов комплекс и все такое.

Да я, в общем, на Дзене пишу о чём мне интересно, а не ставлю задачу как-то развивать канал и на этом зарабатывать ) Я понял, что это или работа, с непредсказуемым результатом, или обычное удовольствие ) Чтобы делать коммерческий блог - его нужно делать на собственной платформе, а Дзен использовать, как площадку привлечения читателей, одну из - в других социальных сетях тоже "следить"

А ты перспективы коммерческого блога обсчитывал?

Бабушка несколько лет назад пыталась всучить ребенку "Трех мушкетеров", как любимую книгу собственного детства. Ребенок уперся. Чтоб бабушка не расстраивалась, я ее сама взяла и перечитала. Это был шок. Мушкетеры оказались призовыми подлецами и мерзавцами, а Миледи - потерпевшей стороной. И скотиной был не де Вард, а Д'артаньян, юный и не успевший, по идее, загрубеть душой. Но гадство на гадство, в том числе и роман с Констанцией, включая посадку ее несчастного мужа. Лучше б я перечитывать даже не пыталась.

Писатели в самоизоляции с подачи Вадима Панова замутили проект "Постэпидемия". Там рассказы о том, как изменится мир. Очень любопытное чтение. Мне пока два рассказа понравились:
1) Лукьяненко "Двести первый шаг", о том, как люди делают выбор в ситуации противоречивой информационной неразберихи, и как выбор, сделанный родителями, отражается на жизни детей;
2) Хаецкая "Чем слово наше отзовется". Это о недописателях, написанное которыми оживает. Это меня тронуло за живое: я сама хотела написать на эту тему. Сначала роман о писателе собирательного образа, который написал себе Ирину своей мечты, а та оказалась лярвой, сожравшей все его реальное, а не вымышленное окружение. И еще рассказ о креативщике, который после третьей материализации своего рассказа решил написать этому несовершенному миру полный армагеддец. Рассказ Хаецкой мне понравился больше, чем на текущем этапе нравятся собственные черновики. Там эпидемия с самоизоляцией так прекрасно в развитие сюжета встала, просто прелесть. Как там назывался роман Хаецкой с Бьенпенсантой Злоязыкой? Надо бы, наверно, перечитать, я его читала впервые уже взрослой.

Дивова не осилила. У него армия явно стучит на сердце как пепел Клааса, но я "армейское" в его исполнении вообще читать не могу. Его буковки вызывают у меня нестерпимую скуку, смешанную с ощущением, что "все он врет". Но я ни разу не прочитала достаточно, чтоб сформулировать, в чем именно.

Остальные рассказы педалируют "самодостаточность" и "богатое советское наследие", в том разрезе, что все падут, а Россия прорвется и воссияет. Но тенденция в целом печальная - в сторону великодержавного шовинизма с имперскими замашками.
Последнее редактирование: 27 мая 2020 13:53 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 14:41 - 27 мая 2020 14:42 #9514 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Мне не близка идея, что подавленная сексуальность - источник всех неврозов и большинства психозов. Фрейд, конечно, великий теоретик, но несколько утрирует и упрощает, что ли. Особенно, там, где про эдипов комплекс и все такое.

Фрейд имеет такую же значимость в психологии, как Эйнштейн в физике с теорией относительности. То есть, верное направление идеи, что всё пляшет от базовых инстинктивных вещей, зашитых в рептильных отделах мозга, которые сейчас называют "стратегия выживания". Открыл действующий метод психоанализа. Другое дело, что с тех пор много чего пооткрывали, чтобы трактовать несколько иначе, чем делал сам Фрейд, который не обладал подобной полнотой знаний. Неврозы, да, возникают из-за подавленности, но движение подавленности происходит не снизу, от базовых программ, а сверху, от надуманностей. Лёгкие формы невротических состояний сейчас лечат и без психоанализа, снимая надуманности.

А ты перспективы коммерческого блога обсчитывал?

Нет, конкретно цифры не считал, поскольку зависит от ситуации с трафиком и рекламодателями. Но получается нормально, если ресурс раскручен.

Чтоб бабушка не расстраивалась, я ее сама взяла и перечитала. Это был шок. Мушкетеры оказались призовыми подлецами и мерзавцами, а Миледи - потерпевшей стороной. И скотиной был не де Вард, а Д'артаньян, юный и не успевший, по идее, загрубеть душой. Но гадство на гадство, в том числе и роман с Констанцией, включая посадку ее несчастного мужа. Лучше б я перечитывать даже не пыталась.

Да, это весело - вытягивать смыслы ) Сейчас занимаюсь с племянником литературой, восполняя лакуны школьного образования. Кошмар какой-то, детей просто уродуют, отбивают интерес к чтению, осмыслению прочитанного, отсюда их не способность к аналитическому и критическому мышлению, отсюда и проблемы с учёбой в целом. Начал с обычной подготовки к экзамену, изложение/сочинение, обнаружил проблемы, начал пытаться хоть как-то исправить, сейчас вот занимаемся смыслами - центральной идеей, микротемами, тезисами смыслов и увязыванием их в логические построения. Так вот, разбирая произведения он прям в восторг пришёл, насколько знакомые вещи у него заиграли разными красками. Сегодня разбирали "Шинель" Гоголя и "Кота в сапогах" Перро. Оказалось, что в "Шинели" портной ключевой персонаж, а в сказке нет ни одного положительного героя ) Ситуация с мушкетёрами мне "Кота" напомнила ))

Но тенденция в целом печальная - в сторону великодержавного шовинизма с имперскими замашками.

Была, помнится, в ЦРУ какая-то аналитическая группа, которая работала с фантастикой и определяла тенденции развития общества, те страхи, что у населения присутствуют и выход, который предлагается авторами для решения проблем. Я это невольно вспомнил, когда прописывались сценарии карантина - в моду эпидемии вошли лет десять назад, зомби всякие, выживание после эпидемий... А сейчас, вон, взаправду реализовали. Про имперский шовинизм именно из отчётов тех аналитических групп упоминалось - в девяностые годы в моде были всепропальщики и попадальщики в другой мир, типа - валить нужно, затем попадальщики стали проваливаться в историю и менять её в правильную сторону (изменение истории, к слову, тоже начало происходить в реальности), и было отмечено, что русские фантасты склоняются к возрождению империи. Аналитики исходили из простой идеи - если писателя массово читают, значит народу его идеи интересны, если интересны, значит будет поддержка в массах.

Болтать - не мешки ворочать
Последнее редактирование: 27 мая 2020 14:42 пользователем Демьян.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 16:46 - 27 мая 2020 16:47 #9515 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Была, помнится, в ЦРУ какая-то аналитическая группа, которая работала с фантастикой и определяла тенденции развития общества, те страхи, что у населения присутствуют и выход, который предлагается авторами для решения проблем. Я это невольно вспомнил, когда прописывались сценарии карантина - в моду эпидемии вошли лет десять назад, зомби всякие, выживание после эпидемий... А сейчас, вон, взаправду реализовали. Про имперский шовинизм именно из отчётов тех аналитических групп упоминалось - в девяностые годы в моде были всепропальщики и попадальщики в другой мир, типа - валить нужно, затем попадальщики стали проваливаться в историю и менять её в правильную сторону (изменение истории, к слову, тоже начало происходить в реальности), и было отмечено, что русские фантасты склоняются к возрождению империи. Аналитики исходили из простой идеи - если писателя массово читают, значит народу его идеи интересны, если интересны, значит будет поддержка в массах.

У Пелевина читал роман, Бэтмэн Аполло. Там тайные правители человечества высказывали опасения, что россияне стали слишком равнодушными, индифферентными ко всему. Никаких тебе верноподданических чувств и ненависти к врагам и тп. На все, мол, начхать, лиш бы доллар не слишком рос. А это для тайных правителей плохо - они питаются сильными чувствами, желательно массовыми. И главный их заявил, что нужно де, какую-нибудь бучу затеять, такое, чтобы русских за живое взяло, разозлило их и вывело из потребительского оцепенения. На том книга, в общем, и кончается. А вышла она в 2013, аккурат перед майданом и всеми последующими событиями в Незалежной.
Последнее редактирование: 27 мая 2020 16:47 пользователем Главный герой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 18:14 #9516 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Фрейд имеет такую же значимость в психологии, как Эйнштейн в физике с теорией относительности. То есть, верное направление идеи, что всё пляшет от базовых инстинктивных вещей, зашитых в рептильных отделах мозга, которые сейчас называют "стратегия выживания". Открыл действующий метод психоанализа. Другое дело, что с тех пор много чего пооткрывали, чтобы трактовать несколько иначе, чем делал сам Фрейд, который не обладал подобной полнотой знаний.

За Фрейдом пришел Юнг с теорией архетипов. За Юнгом - Адлер с идеей врожденного социального чувства. За ним последовал Франкл с теорией смыслов, потом психоанализ стал экзистенциальным.

Аналитики исходили из простой идеи - если писателя массово читают, значит народу его идеи интересны, если интересны, значит будет поддержка в массах.

Тут вопрос, что первично, яйцо или курица. Писатель популярно-массовых жанров обязан нравиться публике, а это произойдет только в том случае, если он будет четко сечь и выражать ее чаяния. Поэтому я таких авторов воспринимаю не столько как "законадателей мод" и "подателей идей", а в основном как лакмусовую бумажку или флюгер: хочешь поглядеть, куда дует ветер массовых настроений, погляди, что пишут в популярно-массовых жанрах. У скандинавов, например, на детективы без слез не взглянешь: сплошная чернуха, где мигранты убивают, насилуют, а потом поедают детей, причем мальчиков. С той ненавязчивой моралью, что нечего всяким там... понаехам, скажем, позволять распускаться. Конкретное усиление местечкового национализма и превосходства местных ценностей над завозными, с классификацией ВСЕХ чужаков, как угрожающих нормальному течению жизни. Облезешь искать такой детектив, где убийца не полный отморозок и, вдобавок, местный. И чтоб убил кого-то по какой-нибудь "нормальной человеческой" причине как в старомодном классическом детективе: из ревности там, или наследства со страховкой ради. А все потому, что пипл больше такого не хавает. Его раздражают мигранты с беженцами, грозящими захлестнуть и утопить, потому что им только дай закрепиться, они тут же один другого тащат и размножаются как кролики с теми же примерно рисками для непривычной к ним экосистеме.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2020 19:11 #9517 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: За Фрейдом пришел Юнг с теорией архетипов. За Юнгом - Адлер с идеей врожденного социального чувства. За ним последовал Франкл с теорией смыслов, потом психоанализ стал экзистенциальным.

Да, я о том же и говорю - там теория пошла значительно дальше. Но практика, почему-то, в лице рядовых психотерапевтов, сводит многое к детской сексуальности, когда младенец тыкался в сиську матери. "Что, на искусственном вскармливании? Давайте об этом поговорим..." Возможно это вопрос доступности образования.

Тут вопрос, что первично, яйцо или курица. Писатель популярно-массовых жанров обязан нравиться публике, а это произойдет только в том случае, если он будет четко сечь и выражать ее чаяния.

Ну, собственно, для аналитиков важно было понять, что люди читают в стране, что популярно, какие темы народ волнуют, а метод выцепления идей из популярных художественных произведений любопытен. Там же наверняка ещё проверки были в виде заказанных соцопросов и т.п.
У скандинавов вымирание идёт коренной народности и замещение населения пришлыми, понятно от чего такая чернуха по поводу их детективов. Я как-то видел фильм документальный, как пытались снимать об эмигрантах в Стокгольме и еле ноги унесли, то ли французы, то ли англичане, не помню уже. Ну, в общем, в этой теме уже прошаренные люди, со всей практикой толерастии в своих странах, так даже их ситуация шокировала. Особенно запомнилось, как стояла тётка-полицейский на улице, напротив неё распальцованный араб какой-то, который раз за разом плюёт ей в лицо, слюной, не фигурально, а она ничего ему не делает, только пытается отвернуться, но не может уйти. Меня через экран-то проняло, но это уже к Фрейду, а представляю какую травму местные получают, писатели лишь выражают подавленность и страхи в произведениях.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2020 10:12 #9518 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Я взялась читать Ирвина Ялома, он из школы экзистенциальной психотерапии, но не только доктор-практик, но и коммерчески-успешный писатель. Я решила, что мне будет проще с таким форматом. Наверно, надо было, все-таки, не зариться на "популярное изложение", он мне прям прологом причинил шок, со всеми поправками на художественное обобщение с типизацией в отличие от "случая из практики".

По второму пункту сразу вспоминается славный град Зенон из "Матрицы", с прикольнейшим фенотипом местных жителей. Эту мысль мне надо додумывать, у меня здесь тоже двойной стандарт. Я терпеть не могу мелочный местечковый национализм, как и великодержавный шовинизм. Но ситуация такова, что без первого малые нации не имеют шансов на сохранение самобытности с аутентичностью. Если не отгораживаться, внуки будут чернокожими арапчатами с китайским разрезом глаз, и черта два из них солнце своей поэзии воспитать получится. От аутентичного даже языка не останется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2020 10:36 #9519 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я взялась читать Ирвина Ялома, он из школы экзистенциальной психотерапии, но не только доктор-практик, но и коммерчески-успешный писатель. Я решила, что мне будет проще с таким форматом. Наверно, надо было, все-таки, не зариться на "популярное изложение", он мне прям прологом причинил шок, со всеми поправками на художественное обобщение с типизацией в отличие от "случая из практики".

Не читал, ничего не могу сказать. Могу лишь поделиться наблюдениями, что американские авторы перестали мне быть интересными. У них какая-то иная ментальность. Если дают какие-то практические советы или сообщают лишь факты - нормально, как только начинают учить жизни - чувствую, что прям не моё какое-то. С психологией такая же хрень происходит. Немцы, французы, датчане - ну, поспорить можно, но нормально заходят, а американцы - как будто бы с другой планеты, чуждое какое-то.

Я терпеть не могу мелочный местечковый национализм, как и великодержавный шовинизм. Но ситуация такова, что без первого малые нации не имеют шансов на сохранение самобытности с аутентичностью.

Любая глобализация стирает малые нации, не важно под каким знаменем она происходит. В СССР, несмотря на глобальный проект, пытались сохранить идентичность малых народов, на что сейчас имеем заявления, что Ленин подложил тем самым бомбу под весь союз. Американцы не парятся - вот вам кока-кола и попкорн с гамбургерами, голливуд и джинсы, английский язык и популярная музыка, не важно в каком направлении, остальное не важно, в резервации. Хотите что-то сохранять - только там, в остальном для всех всё одинаково. Так, что в перспективе любой глобализации у национализма шансов нет. Даже если взять нацизм Германии прошлого века - насадили бы для всех одну высшую расу с её культурой, остальные бы местечковые тоже исчезли бы. Имперский шовинизм в этом плане здоровее, что ли. Империя превыше всего, это, да, напрягает, но если твои интересы совпадают с интересами империи - открываются перспективы ) И в культурных особенностях все империи толерантнее к национальным традициям, главное, чтобы вписывалось в имперские правила.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 мая 2020 16:29 - 31 мая 2020 16:32 #9520 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Задумалась про отношение к американским романам. Знаешь, у меня, похоже, наоборот. Я не выношу американских книжек-мануалок из разряда лайф-коучинга, начиная с "Пути художника", через Барбару Шер "Поймай мечту" и т.п. и всякое там психологически-отношенческое типа "На одной волне". У меня прям физиологическое отвращение.

А вот американскую фантастику, нормальные романы из тех, что Пулитцер вроде Энн Тайлер или Юдоры Уэлти, а не дешевое чтиво масс-поп сегмента типа Сары Джио и нон-фикшен типа Майкла Курлански ("Гавана - столица парадоксов", " 1967", "История молока" и т. п.) прям даже и люблю, они мне нравятся.

Современная американская литература производит впечатление очень разнообразной. И я бы сказала, что я ее читаю больше всех остальных современного периода. Современные русские романы мне нравятся реже. С русскими современными романами, которые не развлекательных жанров, у меня вообще отношения чаще всего не складываются. Нашумевших "Петровых в гриппе", например, я не осилила, как и второй роман того же автора про стишата.

Жалко, мне китайская литература недоступна, это было бы очень интересно почитать именно массивом. И, желательно, еще и фантастику.
Последнее редактирование: 31 мая 2020 16:32 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.