Флудилка

Больше
10 март 2019 14:57 #8201 от vanHalk
vanHalk ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Что, один номер не совпал для выигрыша миллиона в лотерею?

Почти. Точнее, ни один не совпал. Правда, билета я так и не купил - почти как в анекдоте. А вот какой-то безработный в Штатах купил! И выиграл 230 лямов. Думаю, теперь и дальше работать не станет. Молодец, кули...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 март 2019 15:33 #8202 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

vanHalk пишет: А вот какой-то безработный в Штатах купил! И выиграл 230 лямов. Думаю, теперь и дальше работать не станет. Молодец, кули...

Да у них там налогообложение конское. Ему достанется из этих денег всего лямов 80. Да и те - либо нигеры в подворотне отберут, либо мафия отработает, предложив "выгодно вложить". Да и зачем такие деньги? Мне, например, для полного счастья нужно всего-то двести двадцать шесть тысяч сто шестнадцать долларов, десять центов.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 март 2019 22:56 #8203 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Демьян, а ты завел себе канал яндекс-дзен?

Всё никак руки не дойдут. Вернее мозги. На Дзене нужно писать тезисно, дайджестами, а у меня ещё со времён журналистской практики этот жанр не совсем удавался. Нужно расслабиться, отвлечься от повседневности, в которой меня постоянно дёргают. Хочу перейти на ночной режим писанины, ибо руки уже просят.

Литература, по идее, надстройка, как минимум фиксирующая наиболее частотные общественные настроения. Из чтения датской л-ры прям когнитивный диссонанс можно словить на несоответствии внешнего внутреннему.

Мне кажется, что ситуация примерно такая же, как в воспитании детей - если их чрезмерно опекать, они начинают хернёй страдать от попыток самовызиться.

Применительно к затронутой тобой теме инертности легкой промышленности СССР по объективным причинам. Каков был источник этого общественного мнения? Был ли он контролируем на уровне правительств? В том числе, чтобы влиять на общественное мнение внутри СССР нужным образом (вызывать массовое недовольство). В общем, явилось ли это наряду с продуктами киноиндустрии (типа сериала "Санта-Барбара) инструментом...


Уф, вопросы короткие, а как на них коротко ответить?
Инертность лёгкой промышленности лежала в структуре экономики, а, конкретнее, в плановой экономике. Если бы, скажем, частным предпринимателям сдавалось бы в аренду промышленное оборудование и помещения, то, думаю, до развала Союза дело бы не дошло. Самое интересное, что в сельском хозяйстве была такая форма: люди работали на государство, отрабатывали трудодни, после чего могли работать на себя, а реализовывать продукцию от себя на колхозных рынках.
Источником общественного мнения в СССР, официально, служила повестка дня, формируемая коммунистической партией. Народ же интересовали несколько иные вопросы, поэтому он формировал его на кухнях. Так и существовали параллельно друг другу, притворяясь, что друг друга не существует. Но так долго не могло продолжаться - народу нужно, чтобы правительство его слышало и отвечало бы чаяниям народа, а правительство должно держать пульс реальных запросов общества, а не воображаемых постулатов - тогда это будет народным правительством.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 март 2019 23:39 #8204 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка
Я тут ехал на дачу и на глаза, в киоске, попалась "Туманность Андромеды" Ефремова. В связи с разговором о коммунизме и полета к звёздам, решил почитать, освежить в памяти. Читал дважды, но, первый раз, в юности, второй раз тоже уже давно и не обращая должного внимания на длинные пафосные речи персонажей.
Сейчас же прочитал внимательно, вчитываясь - хотел понять, а какое же будущее проектировал Ефремов?
Знаете, впечатление очень противоречивое, скажем так.
Во-первых, это общество тотального контроля, который осуществляют люди сами над собой. Оно достигается промыванием мозгов ещё с детства в школах-интернатах, после чего энергию молодёжи выплёскивают, в, так называемые "подвиги Геракла". Они заключаются в, как правило, тяжелых мероприятиях по реформированию планеты под нужды человеческого социума. Об экологии речь не идёт, переделывается всё. Затем, после отработки "подвигов", человеку предоставляется свобода выбора, чем ему дальше заниматься. И, что интересно, несмотря на многогранную развитость личностей, общество-то дилетантов. Очень экономное общество, но во многом напоминающее взрослых детей. Для них главное, чтобы было интересно. Как только интерес пропадает - человек ищет новую работу, как правило в совершенно иной области. Там есть персонаж, капитан звездолёта "Тантра", который всю жизнь связал с космосом и дальше мыслит только в этом ключе, так его поступки выглядят самыми адекватными, как среди экипажа звездолёта, так и вообще в романе. На Земле же люди лишены чувства родины, нации, дома, семьи, индивидуальность выражают искусством, а свои достижения измеряют достижениями в науках. Казалось бы, у них должно было быть технократическое общество при таких подходах, но, как я говорил ранее, общество очень экономное. К звёздам летают единицы: с инопланетянами вовсю общаются по каналам связи, а межзвёздная экспедиция у них лишь тридцать четвёртая, причём, не принято уходить в новую, если старый корабль или не погиб, или не вернулся. Звездолёты тоже очень примитивные, почти ничего не автоматизировано, лишь необходимый минимум - всё делается вручную. При том, автоматика есть, но ей просто не доверяют - человек, типа, совершеннее. На экспедицию оказался один робот, которого задействовали в самом крайнем случае и тут же сломали, просто по причине дилетантского подхода. На Земле тоже была интересная сцена аварии, когда ни с того, ни с сего сломалась летающая платформа и герои упали на поверхность. "Так вот зачем они так низко летают, зачем аппаратам задан такой потолок полёта!" - догадался герой, - "Ну, ничего, я сейчас всё быстро починю!" - открыл крышку, заглянул в нутро, подивился на переплетения проводов и деталей, затем весело предложил идти по степи пешком, поскольку "долго буду разбираться". В наше время примерно так же стучат ногой по колесу, типа это помогает.
Не, я конечно понимаю, что фантастика, написана в пятидесятых годах прошлого столетия - но ведь это чаяния и надежды, такими хотели быть строители коммунизма в будущем, а Ефремов не просто писал - моделировал, модели передавал читателям устами персонажей...
Знаете, я завидую этим персам лишь только той непосредственности, в которой они постоянно пребывают. В остальном - какой-то не очень уж и радужный мир. У Лукьяненко что-то похожее было, мир геометров, которые ради прикола материк квадратным сделали - вот эти тоже могли бы.
Ну его в жопу такое светлое будущее.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 00:13 #8205 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Ну его в жопу такое светлое будущее.

А каким видишь будущее ты? В смысле, в идеале, к чему по-твоему человечеству надо стремиться?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 00:35 #8206 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: А каким видишь будущее ты? В смысле, в идеале, к чему по-твоему человечеству надо стремиться?

Я далёк от идеалов, но я могу строить модели. Наиболее вероятная, условно говоря "хорошая" модель - это технократическое корпоративное будущее под регулирующими силами государства. Наступит разделение на технократическую элиту, объединённую в корпорации, и относительно счастливо живущее "быдло" - серую обывательскую массу, которой особо ничего не нужно от жизни, кроме удовольствий и интересного времяпровождения. При том рабочие функции будут выполнять машины, которые станут обслуживать обе части человечества. Но у элиты будут более сложные и совершенные машины. У элиты будет качественно иное образование. И возможности. С другой стороны, это будет не совсем замкнутая элита, поскольку свежую кровь будет черпать именно в массе бюргеров: определять ещё в детстве самых способных и двигать их по иному пути воспитания, прежде всего предлагая широкие возможности и перспективы. Государства же будут выполнять, как социальную роль для бюргеров, заставляя корпорации делиться в пользу "серых", так и решать межкорпоративные тёрки, чтобы те не сцепились друг с другом в межкорпоративных войнах. Примерно так я вижу.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 00:44 #8207 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Я далёк от идеалов, но я могу строить модели.

Я не о прогнозах, а о том, чего лично ты хочешь.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 00:53 #8208 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Я не о прогнозах, а о том, чего лично ты хочешь.

Джад, я даос, у меня нет идеального видения будущего. Есть возможные перспективы, а чего я сам хочу - так только для себя. Окружающий мир для меня - среда. Если я вижу, что будет наводнение - отращиваю жабры, если вижу, что засуха - учусь жевать колючки.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 01:02 #8209 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Джад, я даос, у меня нет идеального видения будущего. Есть возможные перспективы, а чего я сам хочу - так только для себя. Окружающий мир для меня - среда. Если я вижу, что будет наводнение - отращиваю жабры, если вижу, что засуха - учусь жевать колючки.

Но чуть ранее ты раскритиковал будущее Ефремова (кстати, я "Туманность Андромеды" не осилил, либо осилил, но не помню, что одно и то же) и сказал: "Ну его в жопу такое светлое будущее". Эта фраза и вызвала мой вопрос, от ответа на который ты уклоняешься, прикрываясь даосизмом.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 01:08 #8210 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Но чуть ранее ты раскритиковал будущее Ефремова (кстати, я "Туманность Андромеды" не осилил, либо осилил, но не помню, что одно и то же) и сказал: "Ну его в жопу такое светлое будущее".

Джад, но ведь это же утопия, невозможный вариант будущего. Ну его в жопу строить не реальное, и стремиться к не реальному. Это, примерно, как "царствие господне", "рай" или подготовка к концу света!

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 03:14 #8211 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Джад, но ведь это же утопия, невозможный вариант будущего. Ну его в жопу строить не реальное, и стремиться к не реальному. Это, примерно, как "царствие господне", "рай" или подготовка к концу света!

Ладно, считай вывернулся. Я собирался развести тебя на мечту. Чтобы на форуме был не только мизантропичный социофоб, мечтающий о коммунизме, но и даос, строящий светлое будущее для человечества. Внутренние противоречия в едином объекте, хаос и смятение разума - это же прекрасно. В смысле, не скучно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 09:21 #8212 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: даос, строящий светлое будущее для человечества.

А я его строю. Кто сказал, что нет? Своими действиями я, в силу разумения и возможностей, несу помощь людям, стараюсь быть понимающим, добрым и любящим.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 13:46 #8213 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: А я его строю. Кто сказал, что нет?

А разве даосам можно? Разве не должны они взирать на все с видимым безразличием?

Своими действиями я, в силу разумения и возможностей, несу помощь людям, стараюсь быть понимающим, добрым и любящим.

Так я тоже стараюсь. Но, во-первых, получается очень редко, во-вторых, с альтруизмом не связано - в основном, с хитрым эгоистичным умыслом, в-третьих, не в масштабах человечества - гораздо скромнее размах.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 март 2019 14:22 #8214 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: А разве даосам можно? Разве не должны они взирать на все с видимым безразличием?

Почему нельзя-то? Дао - это нахождение пути, собственного смысла. Если я нахожу свой путь в деяниях, то придаю им определённый смысл. Так же, как и в недеяниях.

Так я тоже стараюсь. Но, во-первых, получается очень редко, во-вторых, с альтруизмом не связано - в основном, с хитрым эгоистичным умыслом, в-третьих, не в масштабах человечества - гораздо скромнее размах.

Не нужно стараться, нужно делать. Может не получаться, здесь нужно задаться вопросом "почему". Или не делать, понимая почему не делаешь. Альтруизм - это что-то из идеалов, а идеалов в дао нет. Есть данность, то, что тебя окружает. Есть твои устремления, цели. Как только осознаётся цель, так обозначается путь по данности. И ты начинаешь путь. В пути встречаются попутчики и препятствия. Препятствия преодолеваются тем или иным способом, а помогают тебе в том попутчики. Ты им помогаешь, они тебе, так легче. Рано или поздно ты расстаёшься с попутчиками, редко, когда пути полностью совпадают, но в момент совместного пути они, во-первых, готовы принять помощь, особенно если ты ничего не требуешь взамен, а следом и оказать помощь, либо создать благоприятную среду. Всё, в общем-то, крутится вокруг тебя и твоих целей, так, что можно назвать и эгоизмом, но окружающая действительность от ваших с попутчиками действий меняется в лучшую для вас сторону. Конечно, есть люди, пути которых с вами не пересекаются, пересекаются единожды - о них чего думать? Могут ли ваши с попутчиками или лично твои действия как-то повлиять на них? Вот тут есть самый большой спор даосизма, деяние или не деяние, тут нужно для себя принять какое-то решение. И, наконец, будут люди, чей путь противоположен вашему, они будут противодействовать. Если поддаться их устремлениям, то своего пути ты не достигнешь, либо ты, либо они. Так, что альтруизмом и не пахнет, да и счастья для всех нельзя добиться.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 март 2019 03:47 #8215 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Дао - это нахождение пути, собственного смысла. Если я нахожу свой путь в деяниях, то придаю им определённый смысл. Так же, как и в недеяниях.

Вообще, красивый пост у тебя получился. Есть что то поэтическое в том, чтобы нечто статичное называть "путем". Но вот я проснулся только что. У меня привычно ломит спину. Рука тоже уже привычно отваливается. Боль в плече настолько сильна, что прямо сейчас думается, что лучше бы немедленно сдохнуть. А я сейчас пойду в душ, и это будет гестаповская пытка, а потом поеду по организационной суете. И ведь все ясно наперед. Построю я себе новую сказку. Через пару лет, ну, может, через десяток, она мне надоест. Я сяду в кресло и начну бухать. Сказка другая, а финал будет тот же. И какой во всем этом смысл? А когда два или более вариантов действий имеют одинаковый смысл (никакого), есть ли разница, который из них выбирать? Ну, наверно, в краткосрочной перспективе. Несколько лет новой сказки все-таки будут. А потом все.
А вот так дядя Джуниор познал смысл жизни:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 март 2019 07:38 #8216 от vanHalk
vanHalk ответил в теме Флудилка
Демьян, а что больше "вштыривает" - деяние или недеяние? Остатками разума понимаю, что должно быть пофигу, но всё же... В одном случае надо напрягаться, в другом - оправдываться.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 март 2019 10:27 #8217 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Построю я себе новую сказку. Через пару лет, ну, может, через десяток, она мне надоест. Я сяду в кресло и начну бухать. Сказка другая, а финал будет тот же. И какой во всем этом смысл? А когда два или более вариантов действий имеют одинаковый смысл (никакого), есть ли разница, который из них выбирать? Ну, наверно, в краткосрочной перспективе.

Бухать - это тоже действие. По поводу него у тебя не возникает вопроса "зачем". Может быть это и есть твой смысл жизни, поэтому всегда к одному возвращаешься? Прежде, чем двигаться по пути, нужно понять зачем. А то может оказаться, что и идти никуда не нужно, достаточно просто сесть и расслабиться.

Демьян, а что больше "вштыривает" - деяние или недеяние? Остатками разума понимаю, что должно быть пофигу, но всё же... В одном случае надо напрягаться, в другом - оправдываться.

Зачем оправдываться? Оправдываются лишь за вину, когда чувствуют, что сделали что-то не так. Или обещали другому, но не выполнили. Или обещали себе. Не нужно рассуждать, нужно действовать. Даже если бездействовать - оно осознанное бездействие. Вы бросили пить и курить - осознанное бездействие, вы не обращаете внимания на оскорбляющего вас придурка, хотя в морду бы ему съездить... но с вашими целями это не совпадает, напротив, противодействует - значит недеяние. А вштыривает больше всего достижение цели, пусть промежуточной и просмотр пути по которому ты к ней прошёл - это великолепно, чесслово )) Во многом смотрится, как комедия положений )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 март 2019 12:27 #8218 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Бухать - это тоже действие. По поводу него у тебя не возникает вопроса "зачем". Может быть это и есть твой смысл жизни, поэтому всегда к одному возвращаешься? Прежде, чем двигаться по пути, нужно понять зачем. А то может оказаться, что и идти никуда не нужно, достаточно просто сесть и расслабиться.

Бухать - это точка ноль. Поза эмбриона. В силу прошлого, я человек, обеспеченный на настоящее. Могу просто бухать. И ничего больше не делать. И мне, бля, не придется продавать инструменты соседу, пользующемуся моей слабостью.
Для всего остального надо минимум встать с кресла. Вопросы меня не терзают. Уже встал. Но, сука, блядь, твои коллеги продали мне сегодня кепку за 7 000 рублей. Кепку, бля. За 7000 рублей! Это нормально? У меня пальто стоит 12 000.
И конечно же я по этому поводу бухаю!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 март 2019 13:07 #8219 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка
Пересмотрел сагу о крестном отце. Спустя 20+ лет. Поразило, насколько особняком стоит третий фильм. Первые два (первый полностью, второй - частично) базируется на книге Пьюзо. Это придало какой-то смысл, стройность. Третий же - не пришей пизде рукав. Ни логики поступков, ни мотивации персонажей. Да еще и суетливый Пачино, как будто играющий Фигаро какого-нибудь.
И если бы я в это время не пил, то можно было бы сказать, что 3 часа жизни - козе в трещину. Но, я пил.
А завтра все начнется. Ибо хондропротекторы я сегодня купил. В инете пишут, даже безалкогольное пиво с ними нельзя.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 март 2019 00:43 #8220 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Бухать - это точка ноль. Поза эмбриона. В силу прошлого, я человек, обеспеченный на настоящее. Могу просто бухать. И ничего больше не делать. И мне, бля, не придется продавать инструменты соседу, пользующемуся моей слабостью.
Для всего остального надо минимум встать с кресла. Вопросы меня не терзают. Уже встал. Но, сука, блядь, твои коллеги продали мне сегодня кепку за 7 000 рублей. Кепку, бля. За 7000 рублей! Это нормально? У меня пальто стоит 12 000.
И конечно же я по этому поводу бухаю!

Как по мне, так пить спиртное и покупать кепку за семь косарей связано друг с другом лишь фактом того, что тебе нравится и ты имеешь возможность. Оценку того и другого, всякие "точки ноль", "эмбрионы" и сравнительные показатели ты приводишь исходя из собственных установок (или навязанных). Постановка для себя целей и смыслов - из той же оперы, ничем особенным не отличается. Единственно, что лень диктует простые решения, но они не самые правильные, ведь так? Иначе люди не мечтали бы. Но кто-то лишь мечтает, другие мечты переводят в планы по их осуществлению, третьи - реализуют намеченное с разной степенью успешности.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 март 2019 04:16 - 14 март 2019 06:39 #8221 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Как по мне, так пить спиртное и покупать кепку за семь косарей связано друг с другом лишь фактом того, что тебе нравится и ты имеешь возможность.

Нет у меня возможности и желания покупать кепки за семь штук. Меня тупо развели, постригли, как барана. Заметив, что мне приглянулась кепка, подослали трех телок, которые стали ее нахваливать. А когда я согласился, назвали цену. Понимали, что я уже не съеду при телках-то. Вообще, мне эта черта в себе не нравится. Надо поменьше думать, как выглядят мои поступки в глазах окружающих, а самих окружающих почаще посылать нахер.

Оценку того и другого, всякие "точки ноль", "эмбрионы" и сравнительные показатели ты приводишь исходя из собственных установок (или навязанных).

Я вот вчера совсем не философствовал. Я был зол и пьян, называл вещи своими именами. У тебя тоже есть какое-то занятие, в котором ты прячешься от мира, когда тот тебя достает.

Но прямо сейчас у меня хорошее настроение. Я даже рад, что в моем арсенале анекдотичных историй появилась еще одна. Рассказал уже двум людям. Ржут надо мной. Хорошо. Просят скинуть фотку кепки за 7000 рублей.
Я до 20 числа совершенно свободен. Тягости и горести остались позади, а путь уперся в бюрократические проволочки временного характера. Посоветуй сериал с хорошими актерами и интересными персонажами (ковбойский мне не зашел). А я тебе взамен совет дам: не покупай "Макфу" в виде пластинок - слипается при варке.
Последнее редактирование: 14 март 2019 06:39 пользователем Inquisitor.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 март 2019 09:45 #8222 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Нет у меня возможности и желания покупать кепки за семь штук.

Желания покупать за такие деньги, возможно, и не было, а возможность была. Если бы не было возможности - был бы без кепки.

Посоветуй сериал с хорошими актерами и интересными персонажами (ковбойский мне не зашел).


Если не видел "Во все тяжкие" - посмотри. Может показаться изначально скучноватым, но там чем дальше, тем интереснее. И финал истории правильный.

Табу - очень атмосферный триллер, персонажи фактурнее некуда

Сорвиголова, первый сезон. Знаю, тебе может показаться странным, что советую супергеройскую муйню, но первый сезон Сорвиголовы шедеврален: операторская работа, постановка сцен, персонажи - всё замечательно. Первая и последняя серия не в счёт, остальное очень годное. Но дальше первого сезона не ходи.

Если хочешь что-то про копов, реалистичное и фактурное, то "Убийство" и "Настоящий детектив" 1 сезон.


Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 март 2019 12:11 #8223 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Желания покупать за такие деньги, возможно, и не было, а возможность была.

Только техническая. Я люблю вкусно поесть. А из-за кепки придется до конца месяца жрать голые макароны с маслом. Ну, может, немного приправлять рыбными консервами.
Вообще, на мою пенсию можно купить всего лишь ровно пять таких кепок. А если учесть, что треть пенсии я отстегиваю на выплату кредита, что брал на установку пластиковых окон, да десятку в месяц зимой сжирают коммунальные услуги, то такая кепка просто мне не по карману.

Если не видел "Во все тяжкие" - посмотри. Может показаться изначально скучноватым, но там чем дальше, тем интереснее. И финал истории правильный.

Я много слышал об этом сериале. Даже знаю сюжет в общих чертах - учитель химии попав в сложную ситуацию начал варить наркоту. Концовку, правда, не знаю.
Сериал очень популярный. Думаю, мне надо его посмотреть, чтобы при случае поддержать разговор.

Табу - очень атмосферный триллер, персонажи фактурнее некуда

А если не зайдут "Во все тяжкие", включу "Табу". Спасибо!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 март 2019 20:38 - 14 март 2019 20:39 #8224 от vanHalk
vanHalk ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Зачем оправдываться? Оправдываются лишь за вину, когда чувствуют, что сделали что-то не так. Или обещали другому, но не выполнили. Или обещали себе. Не нужно рассуждать, нужно действовать. Даже если бездействовать - оно осознанное бездействие. Вы бросили пить и курить - осознанное бездействие, вы не обращаете внимания на оскорбляющего вас придурка, хотя в морду бы ему съездить... но с вашими целями это не совпадает, напротив, противодействует - значит недеяние. А вштыривает больше всего достижение цели, пусть промежу оточной и просмотр пути по которому ты к ней прошёл - это великолепно, чесслово )) Во многом смотрится, как комедия положений )


Ну, это я вспомнил расхожую фразу: "Кто хочет сделать, ищет возможности, кто не хочет - оправдания". Реально придраться к озвученному подходу не получится, конечно. Ибо он основан на твоём - лично твоём - понимании цели. Тут, как говорится, все средства хороши. Можно, например, пройти мимо акта насилия. Если вмешаться в разборку достижению цели не поможет. Но то таке...
Последнее редактирование: 14 март 2019 20:39 пользователем vanHalk.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 март 2019 09:56 #8225 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

vanHalk пишет: Реально придраться к озвученному подходу не получится, конечно. Ибо он основан на твоём - лично твоём - понимании цели. Тут, как говорится, все средства хороши. Можно, например, пройти мимо акта насилия. Если вмешаться в разборку достижению цели не поможет. Но то таке...

Понимаешь, в даосизме нет дуальности, нет понятий однозначного добра и зла. У каждого деяния есть история, как в прошлом, так и в будущем. Если ты пришёл к месту, где производится акт насилия, может быть это часть твоего пути - невмешательство его изменит в отрицательную сторону, а помощь людям сильно по пути продвинет. Ведь ни что не случайно. Есть на свете куча мест, где насилие повседневность, войны, бедствия, но наши пути пролегают мимо них. А вот данный конкретный случай у тебя на пути.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 март 2019 18:39 #8226 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Не, я конечно понимаю, что фантастика, написана в пятидесятых годах прошлого столетия - но ведь это чаяния и надежды, такими хотели быть строители коммунизма в будущем, а Ефремов не просто писал - моделировал, модели передавал читателям устами персонажей...
Знаете, я завидую этим персам лишь только той непосредственности, в которой они постоянно пребывают. В остальном - какой-то не очень уж и радужный мир. У Лукьяненко что-то похожее было, мир геометров, которые ради прикола материк квадратным сделали - вот эти тоже могли бы.
Ну его в жопу такое светлое будущее.

Со Стругацкими тоже любопытно перекликается. У них есть роман, где трое дилетантов ефремовского толка прилетели на планету, оказавшуюся одним огромным концлагерем. Меня до сих пор от того "структуральнейшего лингвиста" и описания работы переводчика перекашивает, как вспомню... Уму непостижимо, как практик, вдобавок, с японского языком мог такое написать? Как же его звали-то, этот роман? Он оставил у меня почему-то очень печальное ощущение, причем "концлагерных" почему-то было жалко чуть не меньше.

Читала Йона Линдквиста, в рамках постижения литературы скандинавских стран. Датчане вгоняют меня в депрессию, шведы повеселее будут. Внезапно словила катарсис из мало того, что ужастика, так, вдобавок, про вампиров, так, впридачу, еще и бестселлера ("Впусти меня"). Шведы пекут бестселлеры как будто по общему рецепту. У них тонкое чутье на чаяния массовой публики, проблематика напоминает обзор ходовых кликбейтов. То есть, товарищи, по большому счету, халтурят (в значении "работать ради получения дохода неофициально, и не по своей специальности"), отбирая хлеб у журналюг с блогерами, но талантливо. У Бакмана, который пишет позитивные истории, комплект полностью совпадает с Линдквистом. Но... я реально словила катарсис из книжки, в которой все, "как я не люблю", и поэтому в принципе обычно такого не читаю. На первое впечатление, что ли, такая острая реакция? Правда, мне и "Блаженны мертвые" в итоге понравилось. История о восставших мертвецах внезапно оказалась вполне себе социально-философской фантастикой. Напрашивается сравнение с "Кваzи", не в пользу второго, хотя в плане закручивания интриги Линдквист отдыхает. У него явно малые формы на предпочтении, роман рассыпается на череду вполне самостоятельных рассказов, каждый эпизод - как отдельная законченная история.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 март 2019 21:40 - 15 март 2019 21:47 #8227 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Чего мне, собственно, приспичило рассказывать о литературных переживаниях. Я нашла то место, в котором я - сермяжный, пиздец упертый национальный шовинист. Оказывается, в глубине души я считаю русскую литературу самой великой в мире:))) Английскую и американскую я знаю немножко лучше. Французскую - на том же уровне. Но абсолютный литературный гений в моем субъективно-личном понимании - это Пушкин. Второй за ним - Грибоедов. Китайцы могут оказаться круче. Но я не читаю их в оригинале, увы мне. В переводах они вызывают скорее недоумение.

Так вот, Линдквист - это шведский Лукьяненко, один в один, ни больше и не меньше. Мне внутренне неудобно признавать, что их Линдквист про зомби круче нашего Лукьяненько написал. Патриотизм, мать его. Местечкового разлива!

Подруга-кубаноид меня еще только что шокировала вывертом национальной самоидентификации. Но это длинная история, в которую я не склонна вдаваться, не будучи уверена, что она не задевает чьих-то национальных чувств, вместо того, чтоб вызывать интерес. Хотя мнение Демьяна, как недопеченного (ввиду недостаточного срока ПМЖ) эксперта мне было бы интересно. Я прям захожусь от интереса: это тот случай, когда человек - дура, или объяснение, почему "кубаноид" - самоназвание?

P.S. Я не пила, а писала целый день, почти не разгибаясь. Путаются и мысли, и слова, а букв на виртклаве я попросту не вижу, так что ляпаю куда попала на безусловном рефлексе. Тяжело работать примерно то же самое, что напиться до беспамятства. Но когда с утра можно перечитать, в целом одобряя основную мысль, шторит круче, чем тщетные попытки вспомнить предыдущий вечер.
Последнее редактирование: 15 март 2019 21:47 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 март 2019 22:53 #8228 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Со Стругацкими тоже любопытно перекликается. У них есть роман, где трое дилетантов ефремовского толка прилетели на планету, оказавшуюся одним огромным концлагерем.

О, Стругацкие, как раз, пытались подвергнуть критике "мир вечного полдня" - всю ту солнечность и безоблачность светлого будущего. Они показывали, что, да, достигнуть его можно, но не удержаться в нём.

Хотя мнение Демьяна, как недопеченного (ввиду недостаточного срока ПМЖ) эксперта мне было бы интересно. Я прям захожусь от интереса: это тот случай, когда человек - дура, или объяснение, почему "кубаноид" - самоназвание?

Кубаноид - самоназвание, да. Люди отличаются здесь ментальностью от остальной матушки-России, но при всей общей душевности здешних обитателей, многое у них выходит через жопу. Особо могу подчеркнуть умение строить (просто потому, что в этой области разбираюсь) - вообще не умеют. За редким исключением приезжих.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 март 2019 10:04 - 16 март 2019 10:20 #8229 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Мы обсуждали "Смиллу и ее чувство снега" Хёга. Смилла на одну половину гренландка, а на другую датчанка. Роман в первую очередь о проблемах национальной самоидентификации и личных половых сложностях человека, застрявшего меж двух миров. Ну, и о вине цивилизованного человека перед всеми, кого он пытается "подтянуть до своего уровня".

Пришли к выводу, что проблема Смилла не в том, что она не может определиться, кто она, а в том, что она гренландка больше гренландцев, и датчанка больше датчан. Остальные просто живут, а она - тащит удвоенный груз национально-культурного наследия.

Затем обсудили плоды дружбы советских республиканцев, то есть, когда у человека, например, мама - наполовину украинка, наполовину белорус, папа - сын сибиряка и привезенной им с войны "девочки-австриячки" (еврейки, скорей всего), и еще в наличии дедушка грек и пара приблудившихся армян, то человек, чаще всего, будет чувствовать себя, например, россиянином. Или краснодарцем. То есть, самоидентификация пойдет по ведущему языку и месту жительства, а не по национальному признаку.

И тут она мне и говорит, что на Кубани если человек хотя бы на четверть армянин, и даже отец его по-армянски уже не говорил, не то что он сам, другие его все равно будут идентифицировать как армянина. А с армянской фамилией жить очень несладко. Так что люди в соцсетях, в рабочих профилях (ну, типа свадебный фотограф ФИО) подписываются фамилией русской свекрови, чтобы не распугивать клиентов. А шок меня накрыл на сообщении, что и новорожденного ребенка могут записать на мамину фамилию, если отец - тот самый армянин-квартерон, чтоб к ребенку как к армянину не относились.

Я до сих пор обтекаю. В голове не укладываются, что любимому мужчине и законному мужу и отцу могут отказать, фактически, в официальном "авторстве", то есть провозглашении отцовства и возможности передать фамилию продолжателю рода, из таких соображений. Дикость же полная. Не верится, что такие нравы где-то могли сохраниться до сих пор. Что это - реальное положение вещей, а не "мне в инете одна дура наплела". Шовинизм же полный. В словарном значении слова. С другой стороны, Цапки же, например...
Последнее редактирование: 16 март 2019 10:20 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 март 2019 11:07 #8230 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Линдквист отдыхает. У него явно малые формы на предпочтении, роман рассыпается на череду вполне самостоятельных рассказов, каждый эпизод - как отдельная законченная история.

А что за роман то? Как называется?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 март 2019 12:27 #8231 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Дикость же полная. Не верится, что такие нравы где-то могли сохраниться до сих пор. Что это - реальное положение вещей, а не "мне в инете одна дура наплела". Шовинизм же полный. В словарном значении слова. С другой стороны, Цапки же, например...

По поводу армянских фамилий ничего не могу сказать - не сталкивался с подобным. Напротив, сталкивался с позицией, что жена чуть ли не обязана взять фамилию мужа, спорил даже по этому поводу. Народ здесь в целом консервативный, с устоявшимися традициями.
По поводу национального состава населения могу сказать достаточно определённо, поскольку имею дело с базой клиентов. Армян здесь примерно такое же процентное отношение, как и в Москве. В сравнении с Москвой сильно больше выходцев с Украины, примерно процентов 35-40. И это не пришлые от недавних событий, а вполне себе местное население.
С другой стороны, стоит учитывать тот факт, что Кубань всегда являлась русским форпостом на Кавказе - пограничная территория. Казаки, населявшие эти земли, всё же воинское сословие, а казацкие традиции сильны по сей день. Дети в школе образуют казацкие дружины, в городах можно встретить казацкие патрули, которые следят за порядком. В самом Краснодаре казаки несут службу в составе ППС - своего рода народный контроль, типа народных дружинников в СССР. Отношение к кавказцам весьма настороженное. Все девяностые Кубань весьма жёстко держала позиции русских в регионе: ощетинилась блокпостами, прижимала кавказские диаспоры, настроения были вполне себе шовинистические. И до сих пор кавказцев здесь держат в тонусе - живите по-русски и будет вам здесь хорошо. Не видел на Кубани пока ни одной мечети, православие, почитание монархии и коммунистические настроения рулят, вот такой винегрет )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 март 2019 15:12 #8232 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет:

Иллария пишет: Линдквист отдыхает. У него явно малые формы на предпочтении, роман рассыпается на череду вполне самостоятельных рассказов, каждый эпизод - как отдельная законченная история.

А что за роман то? Как называется?

Про зомби - "Блаженны мертвые". А про вампиров "Впусти меня" - это вообще: первый раз вижу ужастик, вдобавок, про вампиров, впридачу, бестселлер, и чтобы катарсис ровно такой, как в словаре литературоведческих терминов. Вот отзыв, если тебе интересно, он короткий.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 март 2019 22:00 #8233 от vanHalk
vanHalk ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Понимаешь, в даосизме нет дуальности, нет понятий однозначного добра и зла. У каждого деяния есть история, как в прошлом, так и в будущем. Если ты пришёл к месту, где производится акт насилия, может быть это часть твоего пути - невмешательство его изменит в отрицательную сторону, а помощь людям сильно по пути продвинет. Ведь ни что не случайно. Есть на свете куча мест, где насилие повседневность, войны, бедствия, но наши пути пролегают мимо них. А вот данный конкретный случай у тебя на пути.

Понимаю, да. В своё время меня это отсутствие дуальности в буддизме слегка шокировало. Потом - при попытках осознания - восхитило глубиной. Но это надо пережить, иначе выглядит при "стандартном" подходе достаточно мерзко. Человек, как ни крути, существо стадное. А там свои законы и правила...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 март 2019 08:48 #8234 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

vanHalk пишет: Понимаю, да. В своё время меня это отсутствие дуальности в буддизме слегка шокировало. Потом - при попытках осознания - восхитило глубиной. Но это надо пережить, иначе выглядит при "стандартном" подходе достаточно мерзко. Человек, как ни крути, существо стадное. А там свои законы и правила...

Ну, буддизм, всё же, религия, а даосизм - философская концепция. А религии нужно противопоставление. В буддизме таким противопоставлением (или вселенским злом, если угодно), является колесо Сансары, круговорот перерождений, где рулит набор очков кармы. В даосизме ничего подобного нет. Да, дзен-буддизм многое почерпнул в даосизме, но ставить между ними знак равенства было бы не правильным. Даосизм можно сравнить с материализмом - набор философских принципов, концепция, на которой может строится нечто большее. Например, трактат Сунь Цзы о войне - тактика, или конфуцианство - теория государственного управления, или, да, дзен-буддизм - религия. Соглашусь, что принципы для европейца странные и во многом непонятные. Тем не менее, не потерявшие актуальности, поскольку очень хорошо ложатся на постмодернистские теории. В то же время Дао диалектична, то есть во многом схожа с Гегелевской философией, лежащей в основе марксизма. И, как мы сейчас видим, это во многом помогает современным азиатским странам чувствовать себя более уверенно в двадцать первом веке.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 март 2019 12:07 - 18 март 2019 13:15 #8235 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка
А вы знаете, что гликомицин и хондроитин нужен не только суставам, но и другим органам и тканям? Поэтому суставам его практически не достается. Все перехватывают по пути. Особенно в этом усердствуют кожа и волосы. С этим я решительно не согласился, и волос на голове у меня больше нет.
Попутно я поимел крутой лук. До сэра Бена Кингсли, имхо, не дотягиваю, правда.

А еще я нахерачился безалкогольного пива. Мне кажется, что оно, немножко, возможно, все-таки, чуть-чуть торкает.
Последнее редактирование: 18 март 2019 13:15 пользователем Inquisitor.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2019 09:51 #8236 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Демьян, смотри, какой прикольный разворот формата: podtail.com/no/podcast/поляринов-говорит...культура-и-трагедия/
Это то, где я снова отставала. Зная, что такое "подкаст" в общих чертах, я думала, что их размещают или на собственных страницах, или на порталах типа ютьюб или телескоп.

Тут какой-то агломератор, если это правильное слово. Но я вот вообще не понимаю, как им пользоваться, если тебе не дали прямой ссылки на автора.

Вероятно, тебе что-нибудь эдакое могло бы подойти больше, чем форматы типа яндекс-дзен. Ну, если ты говоришь, что изнутри подзуживает на "вещание", не смотря на загруженность с занятостью.

А Поляринов - очень крутой дядька. Живет с аквариумистики - это любимая работа для денег, а занимается постмодернизмом. Сам какой-то роман написал (меня ознакомительный фрагмент до покупки не увлек, я такие не лю...), но, главное, с группой товарищей "Бесконечную шутку" перевел, что является объективной заслугой вне зависимости от качества перевода. Я регулярно его заметки про постмодернистские романы штудирую, чтоб дальше не любить их еще сильнее:))) Романы такие я не люблю, а вот заметки Полярина производят на меня сильнейшее впечатление. Некоторое время после них я даже подозреваю, что "в этом что-то есть":))) то есть, он ухитряется отодвинуть на задний план мою непрошибаемую уверенность, что хорошая литература обязана быть понятной и читателю без специальной подготовки. Аборигенам, пребывающим на этапе родо-племенных отношений, "Гамлета" когда читали, они вообще не поняли суть конфликта и внутренних исканий. Вот постмодернизм читателя своего времени и ареала норовит превратить в такого вот аборигена, кпм.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2019 11:07 #8237 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка
У нас в городе все зиму не было снега. Ни разу. Всю зиму ветер катал клубы пыли по улицам. И вот сегодня, 21 марта, явился настоящий снегопад. Автомобили привычно скатываются с сопок и с оглушительным звуком бьются друг об друга. Водители очень громко матерятся, перекрывая шум ветра и сигналящих клаксонов. Красота! А у меня кепка. И она сегодня показала, что она чудесная и волшебная. Даже стыдно, что я ее ругал за дороговизну. Вот теперь я не жалею о затратах на нее.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2019 11:38 #8238 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Не, агломератор по сути неправильное слово, но очень смешное в качестве метафоры.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2019 12:25 #8239 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: У нас в городе все зиму не было снега. Ни разу. Всю зиму ветер катал клубы пыли по улицам. И вот сегодня, 21 марта, явился настоящий снегопад. Автомобили привычно скатываются с сопок и с оглушительным звуком бьются друг об друга. Водители очень громко матерятся, перекрывая шум ветра и сигналящих клаксонов. Красота! А у меня кепка. И она сегодня показала, что она чудесная и волшебная. Даже стыдно, что я ее ругал за дороговизну. Вот теперь я не жалею о затратах на нее.

У нас тож самое. Первая зима без снега. Но его унас и сегодня не было и не уверен, что будет. А какую роль сыграла кепка во время снегопада и сигналящих клаксонов?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2019 12:38 #8240 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет: А какую роль сыграла кепка во время снегопада и сигналящих клаксонов?

Это трудно описать словами. Уютно. Главное ощущение.Уютно, как в домашнем халате, в котором я сижу сейчас. Козырек не пускал снег к глазам. Изнутри у нее отворачиваются уши и такая херня, что защищает шею. Ни ветер никуда не дует, ни снег никуда не лезет. Кроме того, она теплая - в ней шесть и еще что-то. А я как раз голову обрил - не мерзнет. И в данной ситуации даже плевать, что туфли вязнут в снегу, я ходил по этой погоде (а сегодня пришлось походить много) с удовольствием.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.