Флудилка

Больше
08 авг 2018 10:11 #7281 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

А человек, у которого нужды нет - им владеет скука. Он начинает разводить тараканов у себя в башке и рассуждать романтическими категориями. А они непредсказуемы, как лежалый динамит. Человека или начинает в крайности кидать, или он постепенно погружается в болото размеренности с нервной реакцией "только не трогайте меня за мягкие места", но в обеих случаях другой человек для него лишь средство развлечения

Туше. Иначе не объяснить, почему у меня так много знакомых, пьющих примерно как Джад.

Эх, какая тема накрылась медным тазом! Я читала с живым интересом, злясь, что мне неудобно брать в буфер под выделение в цитату, чтобы возразить по пунктам. А ближе к концу появилось ощущение, что у тебя те же яйца, и даже в тот же самый профиль, только описательный инструментарий от моего отличается.

Лю, ты большая молодец. Может, уже покажешь вторую книгу? Не ради разбора с советами, а потому что интересно же?

Тем более, что Корнев к третьей книге мне поднадоел. Его можно и нужно рассматривать в разрезе поста Джада, кому интересно про Рика с Ниганом кто кого замочит? У меня тут субъективное играет, но я не люблю слешеров. Так кажется, называется, когда в кино сплошная череда игрушечных убийств? Ну, кто-то с бензопилой идет, руки-ноги отрезанные в сторону разлетаются, кровь хлещет фонтанами томатного сока, а никому даже не страшно при этом. А нельзя, как по мне, резать насмерть даже картон ради развлечения, чтоб убили целую бригаду людей в красном, и даже не страшно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 авг 2018 17:04 #7282 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
Я всё ковыряюсь там, во второй, то одно найду, то другое, вот и не показываю. Ну и как-то всё равно боязно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 авг 2018 17:35 #7283 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка
Ну почему, когда чяеловек совершенно серьезно говорит, куда ты мчишь, Тройка- Русь?! его спрашивают, что ты пил. Пиво? коньяк? ах ,коньяк с пивом. И... ну в общем, вы поняли.
Прочитал, кстати, Коренева, бесплатный кусочек. Да, не буду лукавить, может затянуть,, но... не стану тратить свое время за свои же деньги, чтобы мне в мозги внедряли какую-то хрень про империи, зомбей и тд. не тот возраст.
Я взял две книжечки А. Платонова. Котолован прочел, очень импрессионисткий взгляд у товарища на происходившее в конце 20-х, начале 30-х. А на Чевенгуре споткнулся. Слишком много описаний детских и не только детских смертей на первых страницах. Бросил Платонова, стал перечитывать тексты Борхеса. Как-то полегче идут.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 10:43 #7284 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Да, не буду лукавить, может затянуть,, но... не стану тратить свое время за свои же деньги, чтобы мне в мозги внедряли какую-то хрень про империи, зомбей и тд. не тот возраст.

Если б я платила, за все, что читаю, я бы разорилась. Не говоря уж о том, что почувствовала бы себя совсем вышедшей в тираж. Дарю лайфхак: в библиотеках сейчас есть и он-лайн абонементы. То есть, Корнева я читаю с литрес, но с библиотечного аккаунта бесплатно. Потому что это, конечно, мило, но не 850 рублей. Эти деньги я лучше кину другому автору непосредственно на кошелек, поскольку мне страсть интересно, когда и как именно она развяжется. И в библиотеках самих по себе сейчас тоже очень-очень хорошо: тихо, спокойно, уютно, интеллигентно и книг немеряно. Туда хорошо ходить, чтоб не позакрывали. В нашей еще кружок акварели есть, но это отдельная тема, если кому интересно.

С Платоновым у меня физиологическая несовместимость, начиная с чисто языкового уровня. Мне сама его манера писать кажется какой-то искаженной. То есть, у меня не доходит до вопроса, а что он пишет. Я зависаю еще на "как". Ну, вот реально, его буквы вызывают у меня ощущение какой-то болезненности, тем более пугающей, что не факт, что это не заразно. Это личное субъективное восприятие. Объективно - это, конечно, совсем другое дело, значение и влиятельность его текстов трудно переоценить.

А я вчера пошла в МФЦ. А там - приятный стол, а над ним транспорант про всемирную библиотеку. Мол, сюда вы можете положить любую книжку и взять любую книжку. Лежат две старинные, авторства каких-то "чекистов-поэтов". (Закавыченное - это цитата из заголовка новоросийской газеты 1928 года "Смерть чекиста-поэта", посвященной безвременно убитому бандитами товарищу Арскому. Я вам его стих из-под эпитафии вложенной картинкой покажу, если она загрузится.) Я бы обе взяла, для ознакомления, но мне с гипсом некуда было:((( и еще два экземпляра маленькие-хорошенькие-невесомые "Беседы о блаженствах". Автор некий Саймон Тагуэлл, я даже не слыхала. А вот переводчик, тоже почему-то вынесенный на обложку, чего обычно не делают - Наталья Леонидовна Трауберг. Она переводила Честертона, и делала это блестяще. Честертон же не только писал об "Отце Брауне", но был еще и философом религиозного толка. И вот тут он у меня сильно не дочитан, потому что я попросту не понимаю его рассуждений. Буквы кажутся обаятельными, но... закрыв книгу, я не могу пересказать, о чем читала, хотя бы тезисами. Так что взяла я эту книжечку, Тагуэлл оказался монахом-доминиканцем и известным деятелем Ордена Проповедников.

Надо будет на эту полку своих книг отнести, когда накопятся. Предыдущую порцию я в подъезд вынесла, у нас под почтовыми ящиками есть место, где народ выкладывает ненужное. Однако, за пятнадцать минут весь ворох разобрали. А я думала, только модного Дэна Брауна мигом растащат, а остальное несколько дней лежать будет. Энде с его занудной "Бесконечной историей" тоже вынесла (уж очень сильно пылился, кто так печает с такими переплетами?!). И тут сын и заинтересовался, что это за дядька, и почему его называют основоположником фэнтази наравне с Толкиным.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 10:59 #7285 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Зараза, почему-то племянники с собачкой лучше цепляются.

Видно хоть что-нибудь?
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 11:26 - 09 авг 2018 11:29 #7286 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Видно хоть что-нибудь?

Да, нормально всё видно.

Пролетарский поэт прям как ганста рэпер современности... Особенно глядя на его рифмы )

Болтать - не мешки ворочать
Последнее редактирование: 09 авг 2018 11:29 пользователем Демьян.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 11:33 #7287 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Пролетарский поэт прям как ганста рэпер современности... Особенно глядя на его рифмы )

Да! Именно!
А там еще реклама женских журналов и книжек. И романы с продолжением! Девяносто лет прошло. Но... некоторые вещи не меняются.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 11:45 #7288 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Да! Именно!
А там еще реклама женских журналов и книжек. И романы с продолжением! Девяносто лет прошло. Но... некоторые вещи не меняются.

Потому, что люди не меняются. За сто лет изменилась инфраструктура, да вот такие пролетарские поэты пытались строить социальное государство - советский человек, всё же, менталитетом несколько отличался. А сейчас произошёл откат.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 11:52 #7289 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Да! Именно!
А там еще реклама женских журналов и книжек. И романы с продолжением! Девяносто лет прошло. Но... некоторые вещи не меняются.

Потому, что люди не меняются. За сто лет изменилась инфраструктура, да вот такие пролетарские поэты пытались строить социальное государство - советский человек, всё же, менталитетом несколько отличался. А сейчас произошёл откат.

Мне были бы крайне интересны твои рассуждения о шаблонах у Корнева. Ну, примерно в разрезе того ролика про "ЦРУ читает русскую фантастику", что ты же показывал. Есть, например, Орсон Скотт Кард, с циклом про Эндера, по первому роману даже фильм сняли. Мне, пожалуй, из цикла больше всего нравятся книги "Голос тех, кого нет" и "Тень Гегемона". Там американец показывает империю, подмявшую под себя мир. И, не вдаваясь в подробности, можно сказать, что основной угрозой автору представляется Китай.

Так что если тебе захочется порассуждать, я уши уже вымыла:)))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 11:57 #7290 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Так что если тебе захочется порассуждать, я уши уже вымыла:)))

Хорошо, но вечером, сейчас работы много.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 12:14 #7291 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Видно хоть что-нибудь?

Да, нормально всё видно.

Пролетарский поэт прям как ганста рэпер современности... Особенно глядя на его рифмы )

Влияние Маяковского видно, кажется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 12:20 #7292 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет:

Демьян пишет:

Иллария пишет: Видно хоть что-нибудь?

Да, нормально всё видно.

Пролетарский поэт прям как ганста рэпер современности... Особенно глядя на его рифмы )

Влияние Маяковского видно, кажется.

В каком именно месте? Это без подначки вопрос, вправду заинтересовал.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 12:21 - 09 авг 2018 12:25 #7293 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Так что если тебе захочется порассуждать, я уши уже вымыла:)))

Хорошо, но вечером, сейчас работы много.

Это само собой, ясно, что я тут сейчас - самый праздный элемент: в натуре дома СИЖУ, и, изнемогла от скуки почти в нестабильный динамит:)))

Про Карда любопытно, что русские как фактор в цикле вообще не фигурируют. И вряд ли это потому, что у нас тогда (на момент написания) был Горбачев с перестройкой. Скорее, это про сладкую американскую мечту. У них есть золотая, а о том, что Россия со своим влиянием на международную политику рассеется как дым - сладкая:)))
Последнее редактирование: 09 авг 2018 12:25 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 12:35 #7294 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Туше. Иначе не объяснить, почему у меня так много знакомых, пьющих примерно как Джад.

Я предлагаю тебе найти другую иллюстрацию для объяснения ненадлежащего поведения твоих многочисленных знакомых.
Тебе известна только объективная сторона моей жизни. Не зная субъективной, но проецируя объект в целом на своих друзей, ты блуждаешь в потемках. Ловишь очком совы глобус. Но в силу легкомысленной самоуверенности, считаешь, что нашла ответ. Да, сова может натянуться на глобус случайно. Другими словами, используя ложную посылку, ты можешь прийти к истинному умозаключению. Но, насколько я понимаю, бегло проглядев ваш с Демьяном диалог, утверждение твое ложно, а будучи высказанным столь категорично, вызывает грустные чувства по отношению к автору.
Земля плоская! "Иначе не объяснить, почему" я не скатываюсь в Индокитай.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 14:43 #7295 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
Шо это было, а?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 15:36 #7296 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я же не мешаю тебе о пидорасах всех мастей рассуждать?

Потому что я не говорю, что пидорасы они такие, как Иллария. Нет?

Я погляжу, сколько ты наредактируешь при моем отказе сотрудничать:)))

Что, простите? Не понимаю ход того, что в вашей овечьей башке вместо мыслей.

Ну, я в меру сврей ограниченности предполагаю, что у Джада снова пиво:)))

Диагноз твоей способности мыслить в предложении выше.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 16:09 #7297 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Не понимаю ход того, что в вашей овечьей башке вместо мыслей.

Джад, давай обойдёмся без зоологических параллелей явно оскорбительного характера к участникам форума.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 16:43 #7298 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Джад, давай обойдёмся без зоологических параллелей явно оскорбительного характера к участникам форума.

Меня задолбали ее социальные наблюдения в каждом из которых присутствую почему-то я. И с ног на голову поставит, и боком положит, и торцом прислюнит. И хоть бы раз попала пальцем в небо - нет, один вывод тупее другого.
Борешься с оскорблениями, борись и с раздражающим переходом на личности.
Потому что если долго тереть лампу, оттуда неизбежно вылезет джин.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 16:49 - 09 авг 2018 16:50 #7299 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Угу, и кроме Илларии-то под рукой никого, когда такие настроения находят. В качестве альтернативы наехать на Илларию - только головой об стенку постучаться. Ну, лучше об меня, конечно. Тем более, что мне даже и не жалко в таких ситуациях.
Последнее редактирование: 09 авг 2018 16:50 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 17:01 #7300 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Сам вычитал не пойми что, сам разозлился, сам с собой ругается. Но обращается при этом почему-то в мой адрес. Смешной человек, прям баран-бараном.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 17:07 #7301 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
А я только что запросила на госуслугах отчет пенсионного фонда, заинтересовавшись, сколько мне же стажа насчитали. А там восемь лет - как корова языком слизнула. Вот я теперь думаю, что делать. Умозрительно представляется, что если в этот самый фонд обратиться за разъяснениями, то они предложат всех по кругу обежать, в том числе и тех, кто давно почил в бозе или съехал с того адреса, где находился, пока я на него работала, и принести справки, подтверждающие факт моей работы и сумм пенсионных отчислений. Геморой. Тем более, что могу я себе представить, как эти справки дальше будут трансформировать в какие-то копеечные баллы и коэффициенты. С другой стороны - обидно. Ну, как это: я вкалывала как папа Карло, а если судить по бумажкам - так этого будто и не было.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 19:26 #7302 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Смешной человек, прям баран-бараном.

Вы - попорченный товарец, мэм.
Более не буду тратить слов даже, чтобы указать вам направление движения. Найдете по запаху.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 20:20 #7303 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Борешься с оскорблениями, борись и с раздражающим переходом на личности.

Я ни с чем не борюсь, просто некоторые выражения бездоказательно оскорбительны и употребление их приводит любой диалог, в том числе скандальный, просто к киданию друг в друга говна. Личностей у нас не так много здесь, переход к ним неизбежен, как и раздражение, но к киданию говна переходить всё же не стоит. Это, во-первых, бессмысленно, во-вторых, убивает любой диалог именно бессмысленностью.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 авг 2018 22:53 #7304 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Мне были бы крайне интересны твои рассуждения о шаблонах у Корнева. Ну, примерно в разрезе того ролика про "ЦРУ читает русскую фантастику", что ты же показывал. Есть, например, Орсон Скотт Кард, с циклом про Эндера, по первому роману даже фильм сняли. Мне, пожалуй, из цикла больше всего нравятся книги "Голос тех, кого нет" и "Тень Гегемона". Там американец показывает империю, подмявшую под себя мир. И, не вдаваясь в подробности, можно сказать, что основной угрозой автору представляется Китай.

У Корнева во "Всеблагом электричестве" очень интересная вселенная вырисовывается. Его литературная беда, кстати, в том, что он не выстраивает сцен, поэтому возникает эффект слешера: герой просто отчитывается перед читателем за свои действия. Этим грешат практически все современные тиражные авторы, что выдают серии. У Корнева, насколько я понял, редакция разбила первый роман на две книги, отсюда ещё большее ощущение отсутствия цельности произведения и дуги характера центрального персонажа. Но, ладно, о вселенной и угадывании современной действительности.
Цикл про Эндера не совсем подходит для сравнения - изначально рассказ писался в разгар холодной войны, а переработка того в цикл происходила в конце восьмидесятых, когда самой актуальной темой геополитики были поднявшие голову "восточные драконы". Я бы сравнил вселенную Корнева с циклом "Погружение в Огранду" Сергея Иванова - творчество из девяностых, герой, что ввязывается в игры сильных мира сего, упор на боевую и приключенческую фантастику, смешение, я бы даже сказал противопоставление в смешении магии и техники. Вообще, это тогда была тема модная, у Перумова тоже был цикл Техномагия, и тенденции сводились к возрождению магии, она брала над техникой верх, техника отказывала постепенно. У Корнева же при тех же вводных вектор иной - техника берёт над магией верх. "Электричество сильнее магии" - множество раз повторённая им устами героя фраза.
Вселенная Корнева интересна тем, по крайней мере для российской фантастики, что империя в ней вовсе не российская. Империю создали Падшие (намёк на ангелов), власть которых затем свергли. Магия, теоретически, есть, но она не проявляется явно - никто не творит заклинаний, колдовство и вовсе под запретом, проходит по уголовным статьям, однако в мире полно инфернальных созданий: суккубы, вампиры, оборотни, лепреконы... Плюс существуют сиятельные, некая параллель с аристократией, особенностью которые есть наличие таланта. Талант самого героя - оперирование со страхами людей. Как проекция на реальность - современная аристократия не сословие, вышедшее из дворян или благого рода, не финансовые верхи, это люди обладающие талантом, который может применяться в том числе и для зарабатывания хлеба насущного, но делает таких людей особенными и они стараются держаться в обществе себеподобных. Столица империи, Новый Вавилон, расположена на Атлантиде, острове, который подняли Павшие из океана, и в нём нет доминирующих рас, а культурные особенности схожи с английскими, в эпоху расцвета Британской империи. Но это не она, здесь, скорее, отсылка к глобализации на западный манер. Жители империи говорят на всеобщем языке, не на английском, но в романе есть и русские, которые говорят на русском, и американцы, которые не совсем американцы, а жители колоний, рядом с ними существуют ещё сохранившиеся ацтеки и по сообщениям газет - с ними сложные отношения, вплоть до войны. Здесь, как мне кажется, параллель с Латинской Америкой, как неким центром силы, которая у нас пытается пробиться. И она, кстати, не смотря на жертвоприношения, в цикле не является тёмной силой. Рассадником чёрной магии у Корнева Египет, параллель с исламизмом. Еще одной интересной параллелью является охота за изобретателями новых неугодных технологий.
Собирая в целом все корневские параллели, в общем-то, каких-то определённых выводов сделать почти невозможно. Империя, которая строится на обломках империи Падших, конечно, похожа на Россию, что существует на обломках Союза. И Москву я тоже назвал бы Новым Вавилоном. Но они лишь фон. А вот дуга характера персонажа любопытна, как образчик современного героя.
Начинает герой, как нищий служащий средней руки, с кучей долгов, наличием таланта, которого он стесняется, проклятием рода и собственного дома. Роняет слюни на дочь начальника. Пользуясь служебным положением заключает договор с инфернальным существом, чтобы прикрыть свою задницу. Его единственный родственник, дядя, злодей, который неизвестно почему хочет лишить героя наследства. Случайно персонаж и сослуживцы натыкаются на Падшего и непосредственный начальник склоняет героя к коррупционной деятельности - возродить Павшего. Герой пресекает склонение из-за страха последствий, начальник и сослуживцы погибают, а героя выгоняют со службы до выяснения обстоятельств - прямых улик против него нет. Ростовщик, рядом с заведением которого происходили противоправные действия с Павшим, предлагает помочь герою с долгами и получением наследства, не без своей выгоды, конечно. Герой соглашается, но вновь попадает в переплёт - нападение на контору ростовщика. Нападение, выясняется позже, так же связано с наследством и осуществили его достаточно могущественные люди, не простые налётчики. Герой и ростовщик чудом спасаются, но ростовщика вскоре зверски убивают со всей семьёй. Герой берётся за расследование его смерти, хотя и понимает, что ввязывается в серьёзную игру. Его постоянно ведёт финансовая нужда, а ничего другого, кроме, как быть ментовским опером, он не умеет. Талант пригождается ему лишь в этой работе, в остальное время это обуза. Он приходит домой лишь ночевать, живущие в его доме существа ему глубоко безразличны. Это суккуб, в образе девушки, это умерший преданный слуга, которого он оживил, фактически зомби, это выдуманный в детстве друг, мерзкий леприкон, хам, любимая присказка которого "драть!", алкоголик и злобный проказник. У героя есть старый друг, поэт, который тоже выпить не прочь, живёт в варьете и меняет женщин, как перчатки. Друг, конечно, постоянно влипает в истории, герой когда помогает ему, когда нет, но что характерно - герой никогда ни с кем не искренен, даже с другом, постоянно в нём есть недосказанность. Честные для него лишь финансовые вопросы: герой без зазрений совести обирает и трупы, прихватывает и что плохо лежит, и торгуется со знанием дела, но договор для него важен, в том числе, и в первую очередь, финансовый договор. Договора в повествовании, впрочем, зачастую нарушаются, они не незыблемы, но тут уж кто ловчее. В ходе приключений выясняется, что герой оказывается незаконным наследником императора, а охота за его наследством ведется тайной организацией - те думают, что младший брат императора оставил жене и сыну какие-то компрометирующие их действия документы. Но это всего лишь деньги и политический блеф. Но деньги для героя важнее всего, плевать он хотел на заговорщиков, властные игры и прочую дребедень. Вообще, герой представляет собой загнанную в угол крысу, которую давят обстоятельства, а капитал в банке Цюриха даёт ему надежду вырваться из замкнутого круга. Но ему мешают заговорщики, мешает дядя и он каким-то чудом, деятельным усердием и своим талантом управлять страхами, справляется со всем, отправляя мешающих в мир иной. Да, зачастую не сам, но герой не выходит из дома без пары пистолетов и титанового ножа, которые легко пускает в дело. В конце концов, проявляя изворотливость и желание выжить любой ценой, он добивается цели - все враги, что гонялись за ним, мертвы, деньги оказываются в его распоряжении, а он готов уехать куда угодно. Более того, его ничего вообще в столице больше не держит. Любовный интерес, который он испытывал к дочери начальника, испаряется - та его отвергает, друг перестаёт быть другом, поскольку у него возникают романтические отношения с суккубом, а герой не верит в романтику - у него-то всё обломалось, а у суккуба и фривольного поэта ничего подобного не может быть в его представлениях, даже если сущность суккуба низвергнута в ад, осталась лишь человеческая оболочка. Имения, что погибшего дяди, что его собственное проклятое, разрушены, слуга окончательно погиб, леприкон лишается клада, что его держит в этом мире, приятель-наёмник, которого он подряжал на опасные задания, посылает всех куда подальше и завязывает, вкладывая деньги в семейное предприятие, заговорщики уничтожены, а полиция и тайная канцелярия претензий к герою не имеют... Уйти в закат герою всё же не позволяют - ему вырезают сердце. Венценосная родственница нуждается в пересадке, бастард для такой цели идеально подходит. Но герой почему-то остаётся жив. Без сердца. А было ли оно у него? Смутные воспоминания из детства и застарелый шрам говорят, что сердце вырезали и раньше. Оно выросло, но это сердце зверя: герой оказывается оборотнем. Оборотнем был и его отец, который, пытаясь подавить свою звериную сущность, бухал беспрерывно, от алкоголизма и умер, а в народе был известен, как легендарный серийный убийца.
Вот такой герой, вот такая история. В принципе, если не делать из сюжета приключенческий слешер, то на мрачноватую драму вполне тянет. Но если в этом ключе писать - опубликовали бы? Одно ясно, что у произведения есть второе дно, даже в столь изменённом виде, то есть автор не безнадёжен.

Болтать - не мешки ворочать
Спасибо сказали: Иллария

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 00:52 #7305 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Личностей у нас не так много здесь, переход к ним неизбежен, как и раздражение,

Четыре человека из пяти как-то воздерживаются. Именно ввиду тесности круга общения знают друг о друге много, в том числе нелицеприятного, а про некоторых, особо говорливых, и подавно. Но им хватает такта не размахивать этой информацией, снабжая ее своим искаженным видением.
Впрочем, я уже все сказал, что хотел. Текущее нарушение правил форума закончено. Инцидент, так сказать, исчерпан.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 06:30 #7306 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Иллария пишет:

Главный герой пишет: Влияние Маяковского видно, кажется.

В каком именно месте? Это без подначки вопрос, вправду заинтересовал.

Э... Вот эти вот "рви тьму глазами", "режет глаз туман" - это не близко образности Маяковского? Например, "Я б глаз лучами грыз ночи...". Ну и вообще старается четко печатать шаг - слог. Правда, размер сбивается произвольно, а не специально, как у Маяковского. Понятно, что не пытался подражать, но что-то такое Маяковское проскакивает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 09:55 - 10 авг 2018 11:27 #7307 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет:

Иллария пишет:

Главный герой пишет: Влияние Маяковского видно, кажется.

В каком именно месте? Это без подначки вопрос, вправду заинтересовал.

Э... Вот эти вот "рви тьму глазами", "режет глаз туман" - это не близко образности Маяковского? Например, "Я б глаз лучами грыз ночи...". Ну и вообще старается четко печатать шаг - слог. Правда, размер сбивается произвольно, а не специально, как у Маяковского. Понятно, что не пытался подражать, но что-то такое Маяковское проскакивает.

Ага, понятно. Да, соглашусь, образный строй похож. Но... У этого мальчика, погибшего в 22 года он на уровне расхожих штампов. Ну, как пушкинские "ну вот ударили морозы/читатель ждет уж рифмы розы,/ на вот, возьми ее скорей". А Маяковский был талантливый, более того, успевший сформироваться поэт. У таких даже общепринятые штампы на собственный индивидуальный лад поворачиваются каким-то почти магическим образом. А мальчик, хотя по тем временам уже таковым и не считался, попросту не успел перейти от игры штампами к самобытности. Ну, по крайней мере, я это воспринимаю как-то так.
Последнее редактирование: 10 авг 2018 11:27 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 10:36 #7308 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Я бы сравнил вселенную Корнева с циклом "Погружение в Огранду" Сергея Иванова - творчество из девяностых, герой, что ввязывается в игры сильных мира сего, упор на боевую и приключенческую фантастику, смешение, я бы даже сказал противопоставление в смешении магии и техники.

Как тебе цикл? Перумова я на дух не выношу, там язык ужасен. Этот стоит глядеть? Или хуже Корнева по впечатлению?

Пойду погуляю до пенсионного фонда. Тоже действие из разряда "поварить воду". На самом деле, я думаю, что пенсия мне не светит. Родители до нее попросту не дожили, отец в 49 лет умер, мама в 50. Так что я, прикидывая, вдруг прям родителей переживу, на пенсию не рассчитываю. Но... мне так по-детски обидно, что сестре - институтскую педпрактику учли, а у меня годы тяжкого труда списаны как несуществующие, будто я до 27 лет вообще не работала! Вот вечно любая система сбоит, а то и откровенно ломается именно на мне. А как ее тогда чинят и исправляют ошибки в работе? Так что я схожу и из чистого любопытства поинтересуюсь, что в таких случаях делают?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 11:25 #7309 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
И вообще... пойду погуляю. Мне стало за саму себя тягостно неловко.

В инете регулярно муссируется тема "красный - это такой новый синий" с) в смысле - ожирение, это такая разновидность нормы. Люди запиливают посты с симпатичными им примерами ожирения. Девочкой, выигравшей Евровидение. Американкой афроамериканского происхождения, успешно работающей инструктором йоги. Там реально охренительная растяжка при 2-3 степени ожирения. Мексиканке, которая уже даже ходить сама не может, потому что больше похожа на кита, чем на человека, и при этом счастливо вышла замуж, хотя ее свадебное платье больше напоминало чехол для танка.

Понятно примерно, кто и зачем такие посты компонует. Из первой степени ожирения такие вещи смотрятся успокаивающими. А ничего страшного, вон, люди живут и в запредельном состоянии, и ничего - со стороны их жизнь выглядит нормальной.

Всегда меня удивляли доброхоты, набегающие, чтоб порассуждать как и чем именно плохо ожирение. А смысл кого-то в такой ситуации лечить? Если человек хочет неразборчиво жрать, игнорируя все риски абдоминального (так оно, кажется, называется?) ожирения, что толку пытаться его лечить? Он все равно сделает по-своему, там что пытаться "раскрыть глаза" или "убедить поменять точку зрения" - пустая трата времени.

А сама туда же, дура облезлая. Как те идиотические комментаторы! Вообще, такие когнитивные искажения лечатся походами в сад или в лес. Но раз угораздило меня так идиотски на гипс попасть, пойду-ка я в ПФ через два парка с одним бульваром.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 11:26 #7310 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Как тебе цикл? Перумова я на дух не выношу, там язык ужасен. Этот стоит глядеть? Или хуже Корнева по впечатлению?

Нет, не стоит. Все эти книги для электричек, что Корнев, что Иванов, как сказал Герой "для засерания мозга". Я их читаю в транспорте или перед сном, чтобы уснуть быстрее.

Болтать - не мешки ворочать
Спасибо сказали: Иллария

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 11:36 #7311 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Сказать "пьет как Джад" все равно, что как "ты толстый".

Еще раз объясняю. Для совсем тупых. Для дебилов.
Можно сказать "толстая и страшная". А можно сказать "толстая и страшная, как Иллария". Улавливаешь разницу?
Это нормально? Так и надо говорить?

Ну, я бестактная.

Ты не бестактная. Ты хабалка сельская.

А что такого-то, если толстый и худеть не хочет?

А что, если ему нравится быть толстым? И совершенно насрать на твои представления о красоте?

Тебя я прислоняю боком, раком и т.п. по твоему списку только потому, что у меня тут личное отношение.

Да плевать мне на твое отношение. Плевать было всегда. И тогда, и сейчас. Отстань от меня наконец.

Все время хочется вернуть того Джада, что мне нравился.

Я тебе еще тогда говорил, что не твори себе кумира. Что тебе не понравится, когда я сниму пиджак и надену тапочки. И вот я без пиджака и в тапочках. Опа! А что изменилось? Увидела настоящего? Нет, надо придумать новые розовые мечты. Водка сгубила его! А был такой.... ооооо... хочется вернуть.


Я бы хотел прекратить этот разговор. Меня категорически не устраивает уровень собеседника.
Данный форум был единственным в мире местом кроме моей квартиры, где я мог ходить без пиджака, в домашнем халате. После происшедшего это, к сожалению, а для вас, наверно, к счастью (не знаю, кроме Илларии на эту тему никто не высказывался) невозможно. Таким образом, форум перестает быть особенным местом и теряет для меня интерес.
Всем удачи! Буду захаживать иногда, "Ходячие" еще не закончились.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 12:26 #7312 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
:blink: :blink: :blink:

Хорошо всё-таки, что это не космическая станция и каждый волен выйти на любой остановке...
Джад, если что, пиши мне на форуме МФ.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 12:27 #7313 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Я бы хотел прекратить этот разговор.

Знаете, что меня всегда прикалывало? Раньше до недоумения, затем до смеха, сейчас, наверное, лишь до усмешки. Человек хочет прекратить разговор и долго об этом говорит, вместо того, чтобы прекратить разговор. Я это сейчас не в тему взаимных обид Илларии и Джада, а как наблюдение за логикой поведения )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 13:06 - 10 авг 2018 13:07 #7314 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Inquisitor пишет: Я бы хотел прекратить этот разговор.

Знаете, что меня всегда прикалывало? Раньше до недоумения, затем до смеха, сейчас, наверное, лишь до усмешки. Человек хочет прекратить разговор и долго об этом говорит, вместо того, чтобы прекратить разговор. Я это сейчас не в тему взаимных обид Илларии и Джада, а как наблюдение за логикой поведения )


Вроде как разговор окончен, но потом оппонент, желая сказать последнее слово и оставить его за собой, говорит ещё что-то обидное, и молчать нет сил, и пишешь ответ, а потом у оппонента пригорает и он тоже пишет. Ну так слово за слово... ну вы понели.
Я тоже иногда так делаю, чо.
Последнее редактирование: 10 авг 2018 13:07 пользователем Эдвина Лю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 13:16 #7315 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Эдвина Лю пишет: Вроде как разговор окончен, но потом оппонент, желая сказать последнее слово и оставить его за собой, говорит ещё что-то обидное, и молчать нет сил, и пишешь ответ, а потом у оппонента пригорает и он тоже пишет. Ну так слово за слово... ну вы понели.
Я тоже иногда так делаю, чо.

Да понятно, конечно, просто чего тут говорить, что хочешь закончить разговор ) Это, наверное, как состояние, когда анаши накурился: лыбу давишь, хочешь убрать её с лица, а не можешь, от этого ещё смешнее становится, начинаешь хихикать, бормочешь, "палишься, блин, палишься...", ещё смешнее становится, остановится не можешь тем более... И так, пока не отпустит.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 15:16 - 10 авг 2018 15:23 #7316 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Басе:

Бабочкой
Он уж никогда не станет. Напрасно дрожит
Червяк на осеннем ветру.

Вот ровно этим червяком я себя и чувствую. Безотносительно ко всяким разговарам и последним словам. Не в тему, а так просто.

И хрен бы с ними, с бабочками, червяки - тоже необходимая часть сбалансированной экосистемы. Но когда осенний ветер нельзя отменить в конце июля - это уже испорченный климат:(((
Последнее редактирование: 10 авг 2018 15:23 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 авг 2018 15:24 #7317 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:
Знаете, что меня всегда прикалывало? Раньше до недоумения, затем до смеха, сейчас, наверное, лишь до усмешки. Человек хочет прекратить разговор и долго об этом говорит, вместо того, чтобы прекратить разговор. Я это сейчас не в тему взаимных обид Илларии и Джада, а как наблюдение за логикой поведения )

Я скакала за вами трое суток, чтобы сказать, как вы мне безразличны (с) - Это комент к посту Демьяна, если что. Ни к каким другим постам на этом форуме он не относится.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 авг 2018 01:53 - 11 авг 2018 01:58 #7318 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Демьян, можешь акварельки глянуть?
lori.ru/Onlana/series/akvarel?media=image
По-моему, мазня страшная. Если честно, мне мои собственные цветы, про которые ты сказал, что они как из клочков собранные, все равно больше нравятся.

Но очень вероятно, что это что-то из серии современных иллюстративных манер, которые я не понимаю, потому что мне не красиво.

С другой стороны, про "Красного коня" Шагала, например, у меня вопросов нет. Картина тоже "некрасивая", но там энергетика прет. Как и от Матисса, который в количестве больше одной картины вызывает у меня оторопь. Спрашивается, с чего бы я не понимала про цветы, как их не нарисуй? Наверно, для цветов и не надо разбираться ни в современном искусстве, ни в иллюстраторских стилях? Да и про финский принт с маками тоже все понятно, хотя он, строго говоря, чудовищный.

Вот этот принт в виду имеется, он с шестидесятых у нордек дизайн фирменный, они его на все-все ляпают.
Последнее редактирование: 11 авг 2018 01:58 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 авг 2018 04:42 #7319 от Главный герой
Главный герой ответил в теме Флудилка
Кто-нибудь смотрел этот фильм?
www.kinopoisk.ru/film/van-gog-s-lyubovyu-vinsent-2017-909720/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 авг 2018 08:23 #7320 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка

Главный герой пишет: Кто-нибудь смотрел этот фильм?
www.kinopoisk.ru/film/van-gog-s-lyubovyu-vinsent-2017-909720/


Я пока тока думаю, смотреть или нет. А что?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.