Флудилка

Больше
31 янв 2016 15:07 #361 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Единственная здоровая гордость, которую знаю - гордость за собственные свершения. Остальное - примазывание )

Он и есть мое свершение.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:10 #362 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Он и есть мое свершение.

Не, Джад, он своё свершение, а ты - лишь средство ) Как отвертка для откручивания шурупа.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:16 #363 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Inquisitor пишет: Он и есть мое свершение.

Не, Джад, он своё свершение, а ты - лишь средство ) Как отвертка для откручивания шурупа.

Демьян, а вот учеников, получается, у тебя никогда не было? Вообще никому ничего не преподавал даже в рамках стажировки?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:19 #364 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Когда мне хотелось прибить собственного мужа, я садилась и писала списки.

Ин, поскольку речь уже зашла не о подруге, а твоей жизни, то мои ответы вновь порвут тебе собственные представления о ней, как в случае с сыном. Оно тебе правда нужно? Не, я могу, меня не грузит, но обида вполне может случиться )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:23 #365 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Демьян, а вот учеников, получается, у тебя никогда не было? Вообще никому ничего не преподавал даже в рамках стажировки?

Конечно ученики были. Правда они были для меня средством, поэтому, после использования, я о них забывал. Не, конечно, если они приходили и хвастались своими достижениями, то я был за них рад, но какое это имеет отношение ко мне?

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:25 - 31 янв 2016 15:26 #366 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Когда мне хотелось прибить собственного мужа, я садилась и писала списки.

Ин, поскольку речь уже зашла не о подруге, а твоей жизни, то мои ответы вновь порвут тебе собственные представления о ней, как в случае с сыном. Оно тебе правда нужно? Не, я могу, меня не грузит, но обида вполне может случиться )

Не, не нужно. Спасибо. Мои представления меня устраивают. Я фрустрирую из-за проблем, лежащих на другом поле. Здесь - ок. И с сыном - тоже:) Я разобралась, чего меня эта ситуация с бывшей подругой так цепляет. И исполнила финт в пользу своей психики: погладила себя по любимому сознанию "а я зато такая умная!" На самом деле - это не так, конечно. Но представления они на то и есть, чтобы находить баланс в их субъективности. И, главное, уняла "просветительский зуд":))) я ж не коуч, чтоб несчастной жертве тренинги навязывать, или коуч-сессии, конда она о них не просит:)
Последнее редактирование: 31 янв 2016 15:26 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:27 #367 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Демьян, а вот учеников, получается, у тебя никогда не было? Вообще никому ничего не преподавал даже в рамках стажировки?

Конечно ученики были. Правда они были для меня средством, поэтому, после использования, я о них забывал. Не, конечно, если они приходили и хвастались своими достижениями, то я был за них рад, но какое это имеет отношение ко мне?

Я заинтересовалась, чего тебе "жалко", чтобы Джад погордился чужой звездочкой:)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:36 #368 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я заинтересовалась, чего тебе "жалко", чтобы Джад погордился чужой звездочкой:)

Мне не жалко, я тоже горжусь нашими фигуристками, что заняли вчера на соревнованиях весь пьедестал )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:39 #369 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Не, Джад, он своё свершение, а ты - лишь средство ) Как отвертка для откручивания шурупа.

У меня по этому поводу другое мнение.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:42 #370 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка

Демьян пишет: Мне не жалко, я тоже горжусь нашими фигуристками, что заняли вчера на соревнованиях весь пьедестал )

Ты гордился бы ими еще больше, если научил бы кататься на коньках, потом привил свой стиль, а потом еще десять лет советом и действием помогал решать сложные ситуации.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:52 #371 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Inquisitor пишет: Ты гордился бы ими еще больше, если научил бы кататься на коньках, потом привил свой стиль, а потом еще десять лет советом и действием помогал решать сложные ситуации.

Едва ли. Я бы гордился своей работой. Но это ладно, это я - даос ) А фигуристками горжусь просто, как патриот )

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 15:58 #372 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Да, наверное, я никак не могу примириться с тем, что человек выбрал такую глупую и неэффективную стратегию

Кто тебе сказал, что стратегия убыточна? Судя по всему - весьма прибыльна ) Другое дело, что сбрасывается лишний балласт из несогласных, но это же оптимизация системы.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 16:33 - 31 янв 2016 16:34 #373 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Демьян пишет:

Иллария пишет: Я заинтересовалась, чего тебе "жалко", чтобы Джад погордился чужой звездочкой:)

Мне не жалко, я тоже горжусь нашими фигуристками, что заняли вчера на соревнованиях весь пьедестал )

Блин! Я пропустила оказию посмотреть это в большой телевизор! Кдинственный вид спорта, что я смотреть люблю: мама еще в раннем детстве вкус привила!

Демьян пишет:

Да, наверное, я никак не могу примириться с тем, что человек выбрал такую глупую и неэффективную стратегию

Кто тебе сказал, что стратегия убыточна? Судя по всему - весьма прибыльна ) Другое дело, что сбрасывается лишний балласт из несогласных, но это же оптимизация системы.

Не уверена. Видала близко два схожих случая. Ну, на выходе получились одинокие сбрендившие старухи, у одной - проблмы с памятью органического характера. У второй вроде бы физиологически деменции нет, но она все время путается, еще на стадии кратковременной памяти. Обеих даже мухи за километр облетают, о каком-то общении с внуками тоже ни у одной и речи нет. Одну - совсем все забросили. Второй - помогают только деньгами, норовя передать их не лично, а переводом. Да, для стастистики маловато. Но этих двоих до такой жизни совершенно точно довела именно такая стратегия. Не получается н распространять подход на всех и сразу. Раз принявшись, человек везде начинает "рвачествовать". Отношения этого не терпят. А человек - существо социальное. Без отношений приобретает вот какой-то такой вид.
Последнее редактирование: 31 янв 2016 16:34 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 16:50 #374 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: А человек - существо социальное. Без отношений приобретает вот какой-то такой вид.

Да, но сбрендившей старухой можно стать и в социуме. Другое дело, что ты социумом считаешь себя ) Увы, твоё общество и твоё мнение не всем полезны, поэтому и существует отторжение тебя, что на глобальном, что на семейном или ближнего круга уровне. Если человек выкидывает тебя из отношений, это не значит, что он остаётся в одиночестве - вполне может происходить замена. Просто с возрастом психика менее гибкая и замена находится труднее, но это не значит, что её вовсе не может быть.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 17:04 - 31 янв 2016 17:08 #375 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Сбрендить - да, можно где угодно. Там может физиологически не повезти.
Социумом - нет, себя не считаю. Я ж сказала, что именно я в конкретном случае - вообще не потеря. Я давно - не часть ее жизни, а всего лишь "ненужный фрагмент воспоминаний": слишком много "ныне лишних" подробностей знаю. Собственно, "попытка восстановления отношений" потерпела провал на моем искреннем недоумении, чего она не хочет джип продать, а то и еще раз недвижимость обменять? Это я сказала, когда еще не было полного дефолта и вопрос о разводе не стоял непосредственно. Ну, тут уже меня "перестали подпускать поближе". До этого дистанцию держала я, тут - она увеличила ее со своей стороны. Так что "стравить на меня пар", в приципе, самое полезное и эффективное, как меня и подобные мне контакты можно использовать.

За "социум" я держу 1) членов семьи и родственников, включая племянников, например. Я не могу себе представить, как это, когда они тетку не знают? Она обеих сестер похерила, как меня: и двоюродную (за свой же подход к жизни, та ее ободрала реально как липку) и сводную. 2) друзей, к которым можно ходить в гости и с которыми созваниеваешься хотя бы регулярно, даже если не встречаться. И от которых есть ощущение связи. Здесь с возрастом новые заводятся трудней. Старых она разогнала: там никто не хотел изначально выбирать, кого поддерживать, как и я; 3) контакты, занимающие внимание и дающие возможность трепа. Годятся варианты и типа нашего "междусобойчика". Не обязательно "живые" клубы или сослуживцы, например. Тут я ситуации не знаю.

А из меня "социум" всегда был ниже среднего: я в глубине души социопатична:)
Последнее редактирование: 31 янв 2016 17:08 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 17:13 #376 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я ж сказала, что именно я в конкретном случае - вообще не потеря. Я давно - не часть ее жизни, а всего лишь "ненужный фрагмент воспоминаний":

Для неё - возможно, а она для тебя? Ты уже неоднократно к ней и её ситуации возвращаешься, возмущаешься, пытаешься переварить бранное слово и непонимание... Ты явно не равнодушна к этой ситуации, личности или своему представлению о ней. Она для тебя не вычеркнута из этих перечисленных тобой пунктов - просто факт.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 17:44 #377 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Да не в бляди дело. И не в нелепом обвинении. За "оскорбление" меня бы задело, скажи она, допустим, что я - дура набитая, и не вижу, когда мне врут открытым текстом. И на пальцах докажи это утверждение. Вот тут да, я бы среагировала. А это место у меня не больное:))) так что за это - не пробить.

Но я да, скопидомна по отношению людям. Отпускать, если кому понадобилось уйти, ну, прискучили мои тараканы, всегда легко отпускаю: насильно интерес не удержишь, когда его нет, навязываться - бессмысленно. Но мне всегда жалко, когда дефолт в отношениях, на мой взгляд, из-за "стратегических огрехов".

Произвольный пример: допустим, одинокой бабе перепадает случайный секс на корпоративе с чужим мужем. Складывается удачно, она пытается "перехватить чужого мужика". Статистически невыигрышно. Обычно такие романы влекут лишь понимание, что жена лучше. Гормоны за полгода выдыхаются, и мужик с воплями бежит домой, на ходу подтягивая штаны. А можно не вцепляться в мужа, а, наоборот, расшить круг знакомств за счет жены. Типа, извини, дорогой, один раз бес попутал, не считается, давай дальше дружить домами. В таком случае и более подходящие мужики сыскаться могут. Так нет, вцепляется, как тузик в грелку. В эту игру у меня на глазах другая лучшая подруга играла. И, кстати, оба варианта "отработала на практике", второй - оказался гораздо продуктивнее:) Вот мне такие схемы всегда подправить хочется, как неудачную композицию в конкурсном рассказе:)

Но да, думаю, я эту ситуацию переживаю гораздо больше, чем она. Она была моей подругой. Да, дружила я с ними с обоими, но он был уже не таким близким другом. Мы с ним редко разговаривали даже, хотя наш дом был единственным местом, куда не "она его вывозила", а он сам предлагал съездить: они с моим мужем хорошо спелись. И не на почве выпивки. А сейчас получается, что дальше я если с кем дружить и буду, то уже с ним. С ним как раз разговаривать легко. И он на нее не тянет, кстати. Мы вообще эту ситуацию обсуждали лишь поскольку она послужила "инфоповодом". А так - я с ней раньше в таком ключе и с таким пониманием общалась.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2016 17:54 #378 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Мы вообще эту ситуацию обсуждали лишь поскольку она послужила "инфоповодом".

Для чего? Для "бляди"? )) А если бы сказал "хуй" - кого бы мы обсуждали? ;)

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 17:47 - 02 фев 2016 17:48 #379 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Собственно, за последний период я не слыхала от нее ни одной вменяемой идеи хотя бы на счет собственного трудоустройства. Все, что она со мной обсуждала, как-то крутилось вокруг мысли "надо найти людей, которые дадут денег". Например, она спрашивала, не уговорю ли я своих друзей, из тех, что имеют бизнес или подвизаются в топ-менеджементе, дать ей взаймы. Десять миллионов. Я подумала тогда, что у нее стресс очень сильный. И отсюда понятна некоторая растерянность мыслей. И спросила только, как она представляет себе юридическое обеспечение гарантий возврата? И что я должна сказать друзьям, если мне и так ее коллекторы на зачем-то указанный ею мною домашний ежедневно звонят два-три раза в день?
Последнее редактирование: 02 фев 2016 17:48 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 17:47 #380 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я обратно со своей блядью. Не получается у меня выбросить из головы и совсем не думать.

Почему?
Тут, в общем, ты сама для себя должна ответить "почему", поскольку, лично я, очень легко могу о ней не думать) Вообще. Ну, ладно, вас связывает прошлое - собери это прошлое в сундук и под настроение рассматривай пожелтевшие фотографии. Думаем-то мы о будущем, планируем его. Возможно, что исходя из прошлого, да, но именно планируя будущее. И все эти обдумывания поведения старых товарищей возможны лишь при нескольких вариантах:
1. Ты планируешь будущие отношения со старыми приятелями, своё поведение и реакции
2. Ты проецируешь ситуацию с другим человеком на собственное поведение, таким образом это как зеркало, взгляд со стороны на нечто подобное.
3. У тебя нет будущего, поэтому ты живешь эпохой, когда оно было.
Может чего забыл, но это точно три основных ответа на "почему", без внедрения в глубину и вошканье.

Болтать - не мешки ворочать
Спасибо сказали: Иллария

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 17:52 #381 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Спасибо, Демьян:) а вот это - круто:) и очень в кассу:) я подумаю.

Пожалуй, у меня сложные отношения с будущим:) и мне не нравится о нем думать даже в разрезе планирования. Видимо, я да, согласна даже чужой головняк неделю переживывать, лишь бы не возвращаться к собственной фрустрации:)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 18:11 #382 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Пожалуй, у меня сложные отношения с будущим:) и мне не нравится о нем думать даже в разрезе планирования. Видимо, я да, согласна даже чужой головняк неделю переживывать, лишь бы не возвращаться к собственной фрустрации:)


О, тут всё просто - нужно начать задавать себе вопросы. Они уже есть, просто копятся, копятся, копятся, в конце концов связываются в некий неразрешимый узел и возникает ощущение, что, пока не разгребёшь завалы - дальше дороги нет. Я знаю несколько хороших способов перезагрузки (лучше "напиться и забыться"), но самый логичный - это ответы на вопросы: метод не просто сбрасывает ситуацию, а распутывает её. Вопросы уже есть, их много, поэтому лучше сразу составить себе очерёдность (в блокнотике) и, отвечая на вопрос - его зачёркивать. Если вопрос вновь начинает возникать, ты смотришь в блокнотик - вопрос уже решён, нечего к нему возвращаться. Таким образом количество вопросов начнёт сокращаться и не возникнет хождения по кругу. Но как ответить на вопрос, ответ на который не можешь дать? На самом деле, конечно, можешь, но что-то внутри мешает - если нельзя ответить на вопрос, он просто не возникает. Если вопрос глобальный и сложный - его разбивают на несколько лёгких. Если лёгкий и простой, то просто нужно коротко ответить. "Да", "нет", или какое-то не очень длинное предложение. Одно, обязательно одно: точка в конце предложения должна закрывать вопрос. Если возникает затруднение с ответом на простое - бросай монетку. Или, вот - шарик судьбы - то ещё развлечение. На самом деле не так важно, что ты ответишь, важен сам ответ, важно движение вперёд.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 19:01 - 02 фев 2016 19:03 #383 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
По большому счету, я боюсь оказаться в ее положении. В смысле, лишиться возможности самостоятельно решать свои проблемы, потому что какое-то время делала лишь то, что хотелось. А еще и у меня синдром пенсионера.

Я ушла с работы, решив оставить основной вид деятельности, где мне платили, фрилансом. И заняться тем, чем хочется. Хотелось всяких прикладных красивостей. Ясно, что я не художник, ну, пусть будет крафт. Главное, тактильно-ручное. Я устала "умничать" и производить вещи, котрые нельзя пощупать. А дизайнерского-то мышления у меня тоже и нет! Зато, мать ее! Незаурядная насмотренность. Я знаю, как такие вещи можно и нужно делать! То есть, впаривать всякие "кофейности" не могу. Вышиваю я лучше, например, чем одноклашка, что их вполне себе продает. Но не так, чтобы не стесняться выставляться на том же Этси. Хуже, чем должно быть по моим собственным представлениям о "хорошей крафтовой вещи". И вот этот перфекционизм мне сломать не удается. А профессионально - не выходит. Как я себя не утешаю мыслью, что у меня просто стаж маленький.

Во фриланс кризис внес существенные коррективы. Народ сейчас бьется за заказы с проектами, которые я вообще работать не хочу. Они из тех, что не факт, что я не предпочла бы такому фрилансу бензоколонку или кассу в пятерочке, в случае вопроса о прожиточном минимуме. Из моих "крафтовых" затей вышел пшик, получается, что все мои занятия - всего лишь хобби блажащей домохозяйки. И выходит, что я - уподобляюсь своей бывшей подруге, с той разницей, что у меня в любом случае есть пассивный доход, мною же заработанный, и если что, я и без зарплаты на него проживу, хотя при такой инфляции, конечно, это будет совсем не фонтан. Но надо же что-то делать! А то, что хочется - не выходит, а что выходит - не хочется! Так ведь если припрет, я ж могу оказаться еще и старой, и вообще "выпавшей из обоймы"! Тогда и то, что сейчас не хочется, может перейти в категорию "а кому ты с этим нужна?"

Ну, и какой список вопросов можно составить в такой ситуации?
Последнее редактирование: 02 фев 2016 19:03 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 фев 2016 19:42 #384 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Ну, и какой список вопросов можно составить в такой ситуации?

Да, хотя бы, по тексту.
Я боюсь оказаться в ее положении? Почему, ведь я не она? Что мне нужно сделать, чтобы не оказаться в её положении? Могу ли я действительно сама решать свои проблемы? Действительно сама или у меня есть зависимость от людей/обстоятельств? От каких? Потеря людей/обстоятельств сильно повлияет на мою жизнь? Как? Можно ли заменить людей/обстоятельства? Можно ли заменить отношение к ним? Если я могу сама решать свои проблемы, то зачем мне привязка к тем людям/обстоятельствам? У меня синдром пенсионера? Это очередной страх? Сколько вообще у меня страхов, любопытно все собрать в кучу? Я занялась действительно тем, чем хочется? Почему мне это хочется? А мне хочется этим заниматься или зарабатывать на этом? А можно ли зарабатывать на этом? А могу ли я вообще зарабатывать на своём деле? Понимаю ли я, что своё дело - это бизнес, а не наёмный труд? Я хочу быть бизнесменом или мне нужен менеджер, который поставит задачу?
И так далее. Вопросы же тебе нужны для себя, мне-то уже с тобой давно всё ясно )

Болтать - не мешки ворочать
Спасибо сказали: Иллария

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 06:44 #385 от Inquisitor
Inquisitor ответил в теме Флудилка
Что такое "синдром пенсионера"? Гугл бессилен. Единственное, что нашел, "синдром мужа-пенсионера", не подходит по смыслу. Пенсионер недоумевает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 10:25 - 03 фев 2016 10:32 #386 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Джад, у тебя его нет:)
А вообще, это когда упоение от возможности отдохнуть, жить на свой лад и вкус, хоть вообще ничего не делать, сменяет внезапное ощущение, что "у тебя нет будущего", что в прошлом осталось не только все, что ты реально сделал, но заодно и все, что ты еще мог бы сделать:)

Демьян, спасибо еще раз! Мне со стороны про всех тоже обычно все становится яснее, чем им самим, быстрее, чем им самим:) про себя, впрочем, тоже не сказать, чтоб совсем не понятно:) я просто очень не люблю решать сама. По натуре - идеальный заместитель. Ну, в жизни мне, в общем, тоже "спокойнее" реагировать, а не рулить самой. Не люблю я быть главной и отвечать за решения и их последствия. А всю дорогу приходилось. Сейчас я явно пытаюсь соскочить с этой позиции главнокомандующего:) явно вдаваясь в другую крайность. И нет, собственный бизнес именно по этому поводу я не хотела никогда.
Последнее редактирование: 03 фев 2016 10:32 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 16:05 - 03 фев 2016 16:07 #387 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Ну, в жизни мне, в общем, тоже "спокойнее" реагировать, а не рулить самой. Не люблю я быть главной и отвечать за решения и их последствия.

Да кому это понравится ) Просто есть слово "надо" и некоторые самому себе это говорят, а другие предпочитают, чтобы сказали другие - снятие ответственности.
И, конечно, ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит )

И нет, собственный бизнес именно по этому поводу я не хотела никогда.

Тогда как ты хочешь денег заработать: делаешь ты сама поделки не профессионально, не здоровски, бизнес замутить не хочешь... Ну так и негде взяться деньгам. А без денег заниматься ты не хочешь... Так, что определись - чего хочешь на самом деле и насколько твои желания совпадают с твоими возможностями. После либо возможности поменять, либо ГЗМ приобрести.

Болтать - не мешки ворочать
Последнее редактирование: 03 фев 2016 16:07 пользователем Демьян.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 18:12 #388 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Я хочу быть великим художником:) это - невозможно:)

С хенд-мейдом все просто: я его люблю и многое хорошо умею. Но для себя самой в таких количествах мне не нужно. Ну, прикинь сам, сколько нормальному человеку нужно вязаных шалей и пледов, даже если всем друзьям принудительно дарить, не вникая, насколько им самим такие вещи в принципе нравятся? Я вон подружке связала без дураков роскошную шаль. Из отличной секционки с шелком, под цвет ее краски и любомой гаммы. Она очень радовалась, искренне. Я ее ни разу на ней с тех пор не видала. Попала между стульев: "затрапезно" таскать жаль, она надевает нечто не столь симпатичное и нарядное, связанное свекровью, что ему сделается даже в огороде? На парадный выход при этом тоже не годится, она надевает уже "брендовое", такой трикотаж реально в стиль не вписыватся. Ну, надо понимать, что это был неудачный подарок. Таки если просто "играться" - это получается дорогое хобби, влекущее за собой, вдобавок, захламление ненужными вещами. Имеет смысл, раз ручки зудят, все-таки, результат продавать. Это эффективнее всего идти именно на этси, там немного другое отношение к таким штукам, они не ассоциируются с периодом упадка и краха ни у кого. Но тут тогда встает вопрос "промышленных рельсов" и выбора направления: люди не хотят под заказ, люди хотят схему "выбрал-оплатил-получил, ожидая только доставки".

С этим все как раз понятно:) самый интересный вопрос был: а чего я вообще боюсь? Вот тут я честно выписыла в столбик, получилась интересная картинка. Однако, я боюсь, грубо говоря, обстоятельств непреодолимой силы, влекущих полную потерю контроля над "частной" жизнью. Катастрофическое мышление, мать его! То самое, что в этот визит я так сильно не одобрила в исполнении собственной свекрови.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 19:01 - 03 фев 2016 19:11 #389 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
Иллария, я вот тут подумала, а если ты не можешь ну очень хорошо дизаайнерить или чего там, то чего б не вязать как-то... неидеально, что ли? И выдавать это за особый шик )
Я вот до жути хочу "рваный" свитер, неравномерно растянутый и со спущенными петлями ) Мамулька уж два раза перевязывала - у нее слишком аккуратно выходит )
Свяжи мне такой, а? :da:
Последнее редактирование: 03 фев 2016 19:11 пользователем Эдвина Лю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 фев 2016 19:34 #390 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Я хочу быть великим художником:) это - невозможно:)

Это невозможно, поскольку ты сама говоришь о невозможности. Но вопрос не в этом. Ты специально хочешь невозможного или специально гнобишь свои желания?

Таки если просто "играться" - это получается дорогое хобби, влекущее за собой, вдобавок, захламление ненужными вещами.

Если не хочешь захламления - отдавай или продавай, не вижу проблем. Главное же не это, главное - твоя работа, получение удовольствия от процесса.

Имеет смысл, раз ручки зудят, все-таки, результат продавать. Это эффективнее всего идти именно на этси, там немного другое отношение к таким штукам, они не ассоциируются с периодом упадка и краха ни у кого. Но тут тогда встает вопрос "промышленных рельсов" и выбора направления: люди не хотят под заказ, люди хотят схему "выбрал-оплатил-получил, ожидая только доставки".

А вот это уже вопросы бизнеса, а бизнесом ты заниматься не хочешь. Тогда и не занимайся бизнесом, в чём проблема? Или занимайся, но тогда, как бизнесом, а не хобби - разные подходы с разными результатами.

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 фев 2016 12:33 - 04 фев 2016 12:38 #391 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка

Эдвина Лю пишет: Иллария, я вот тут подумала, а если ты не можешь ну очень хорошо дизаайнерить или чего там, то чего б не вязать как-то... неидеально, что ли? И выдавать это за особый шик )
Я вот до жути хочу "рваный" свитер, неравномерно растянутый и со спущенными петлями ) Мамулька уж два раза перевязывала - у нее слишком аккуратно выходит )
Свяжи мне такой, а? :da:

Какой? Картинки доя образца есть?
Скорее всего, правда, это из тех вещей, что нагнетают у меня мысли о дизайнерской несостоятельности.
Вязка - примитивная! Толстые нитки, толстые спицы, чередование лицовой, изнаночной глади с платочной вязки, протяжки или спущенные петли. "Дизайнер" реально "ляпает"! Но у него есть, что ли, чувство какого-то внутреннего ритма, что ли? Весь этот бардак смотрится бохо-стилем! При том, что он будто вяжет, не имея в голове целостной картинки! Будто его на каждом ряду интересует конкретный клочок! Но из них почему-то собирается эффектная вещь. А у меня да, примерно как у твоей мамульки "слишком аккуратно". Будто вязали узор по схеме, но в ней запутались.
С помпонами та же песня. В какой-то момент по подиуму их топтали. Эффектное нагромождение разноцветных помпонов разных цветов. И еще полы "колокольчиком" и рукава буфами. Я бы ни в жисть такое не надела:) но мне помпоны делать нравится. Особенно, из остатков разных ниток. Там если еще и фактуру сталкивать, можно такие экземпляры накрутить! Ладно, сама не надену, у меня две девочки под рукой, которые в "милитари" с денимом еще не вдарились. Однако, все равно "самодеятельность" вышла. Какого-то полета этим помпонам не хватило, что ли.
Видала на днях, как один профессиональный дизайнер политкорректно излагала свои впечатления от просмотра вязальных хвастов в сравнении с ручным де трикотажем от кутюр. Недоумевает как раз, почему у девочек все "слишком аккуратно", по фигуре впритык, будто ниток не хватало ("они ведь дорогие? Наверное, поэтому?") сама она не вяжет. Поэтому не понимает, что "посадить по фигуре" - высший шик. Там надо играть с убавками-прибавками, вытачками, укороченными рядами и прочими приемами, о которых узнаешь, только если всерьез вязать. Но главное, почему не используют аксессуаров? Бахромы, кисточек, шарфиков-платочков и т.п. Будто объективно сложный узор прикрыть бояться? Хотят показать так, чтоб максимально хорошо видно было? Но в итоге, недоумевает она, у девочек получается "просто кофта", а вот тут, смотрите-ка! И подборка модных штучек. Угу, каждая с образом. Однако, образ, по большому счету, жизнеспособен только на подиуме, в реальной жизни и банально одеваться в такие штуки может окащаться очень неудобно. Там, например, модель фигурировала в плащике с узкими руками, натянутом как раз на вязаные буфы. Узкий рукав плаща подчеркивал фактуру вязки и контраст с широким рукавом, вытекающим из-под перетяжки. Вид эффектный, но гулять так - совсем неудобно.
Но у тебя как раз есть вкус. Так что если хочешь, давай попробуем? Обсудим картинки и все остальное, если "состыкуемся", ты сделаешь выкройку на себя, которую можно распечатать, я свяжу. Если при взгляде на картинки я пойму, что такое не сделаю эффектно (например, я не взялась бы за ирландское кружево. Мне страшно нравится отлельные элементы, я ненавижу "собирать их на сетку", там надо очень мелкой иголкой сшивать, у меня неаккуратно выходит. А если не сшивать, а крючком, то смотрится опять "слишком аккуратно":), ну значит, приятно побеседуем. Еще с пряжей может выйти затык. Я не люблю вязать "из какой попало". А на то, что я представила с твоих слов, только акрил недорогой. Но... Акрил противно вяжется, плохо носится, может потерять форму после стирки вещи не так, как образец себя повел, закатывается и вдобавок, просто неприятен. Это тоже такой момент, который может и отбить желание сделать себе именно такую вещь.
Последнее редактирование: 04 фев 2016 12:38 пользователем Иллария.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 фев 2016 12:53 #392 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Достала из шкафа пару штучек из "былой жизни", намеряваясь отснять и показать тебе, о чем я. Я в них на работу ходила. Модные редакционные девки спрашивали, на какую рапродажу успела прошвырнуться:) Одна из Фильдара, другая из Верены, и никакой отсебятины, кроме своего размера. То есть, расчет петель свой, а все остальное, как человек с дизайнерским мышлением придумал. Вяжу-то я хорошо, я - образ придумывю хуже, чем хочется!

Так вот, я их достала, и стало мне на душе прекрасно. Они почти в два раза больше меня нынешней! Я в них завернуться теперь могу! Надо же!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 фев 2016 19:37 #393 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
Иллария, если найду ) Всё, что видела, тоже слишком аккуратное. На момент, когда мне "стукнуло", я увидела свитер в каком-то сериале. Оттуда и "срисовали". Мать вязала из некрашеной льняной пряжи. Всё равно не то что-то.

Я поищу ещё.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 фев 2016 10:32 #394 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Я б не стала из льна такую штуку вязать. Лен - жесткая нитка. Понятно, что такой свитер будет носиться на майку или топ, но все равно грубовато к коже, и "слишком стоит" с т.зр. дизайна. Я бы взяла что-то (скорее всего, хлопок) с вискозой или фиброй - они растягиваются и перекашиваются, полотно расползается, не держит форму. На спущенные петли - самое то. Возможно, чистую вискозу. Но эта по-моему, не бывает в натуральной гамме типа лен или некрашенная шерсть.

Впрочем, не исключено, что мы имеем в виду вовсе разные вещи. Я пороюсь в заначке сегодня, если ребенка удастся вытурить из-за компа. У меня точно когда-то была соскладирована пара картинок таких штучек. С точки зрения "как это было бы интересно связать". Я все надеялась, что у меня детка, например, захочет такое поносить. Ну, и посмотрим, насколько хорошо я себе представила твое "свитер с дырками".

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 фев 2016 20:29 - 06 фев 2016 16:13 #395 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка

ну вот смотри, такой у мамы примерно и получился.
А в сериале был такой, будто его собака пожевала и выплюнула! Хотя нигде никаких ниток вроде не торчало )))


А тут примерно то, что надо, но нитки торчат, а значит, будет распускаться. И "косы" я не лю )
Последнее редактирование: 06 фев 2016 16:13 пользователем Демьян.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 фев 2016 16:17 #396 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка
Чтобы картинки на форуме показались - ссылки просто расположите между тэгами
[img]http://[/img]

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 фев 2016 10:14 #397 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
Да, Лю, я себе что-то примерно такое и представляла. К сожалению, свою папку с картинками вообще не нашла. Там был в хаки как раз "собака пожевала", только сочетание крючка и лицевой глади. Ассиметрия, раппорт не высчитывается. Такое впечатление, что все элементы размещались по полотну в произвольном порядке. Очень эффектный. Я даже на Осинку сходила, с которой его в свое время сдергивала. Но найти не смогла. Чтоб я помнила, как это обзывалось. Может, картинка сама всплывет? Мне кажется, прелесть спущенных петель проявляется ярче всего, если их именно что в узор не включают.

Во второй модели спущенная петля с двух сторон от крайней, самой просто, косы, а снизу - просто распустили кусок полотна за счет незакрепленных надрезов. Подиумный вариант, одноразовая вещь. Даже при сухой чистке на один раз.

Араны я очень люблю вязать. Особенно, в японских и китайских вариациях. Они берут тонкую пряжу и накручивают по принципу "чем больше элементов, тем лучше". Впрочем, ирландские - тоже прикольные. Во времена оны можно было узнать, какая у человека фамилия, по свитеру. Разные роды вязали свои вариации той же сетки или сот. Узоры на свитерах были узнаваемы как флаги. Но носить да, тоже не очень. Они и смотрятся обычно как "лыжный свитер", объемно и грубовато.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 фев 2016 22:27 #398 от Эдвина Лю
Эдвина Лю ответил в теме Флудилка
Грубоватые свитера мне нравятся ) но на работу в них не очень походишь. А то выгляжу я в них как ксп-шница из шестидесятых годов ))))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 фев 2016 10:45 #399 от Иллария
Иллария ответил в теме Флудилка
У меня в паре мест был лист с дресс-кодом. Категорически исключался "трикотаж ручной вязки".

Демьян, такое впечатление, что я отстала от жизни и вообще устарела. Не знаешь ли ты случайно, что такое "посадочная страница" и почему "генератор посадочных страниц" штука, за которую стоит заплатить?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 фев 2016 13:08 #400 от Демьян
Демьян ответил в теме Флудилка

Иллария пишет: Демьян, такое впечатление, что я отстала от жизни и вообще устарела. Не знаешь ли ты случайно, что такое "посадочная страница" и почему "генератор посадочных страниц" штука, за которую стоит заплатить?


"Посадочная страница", она же "лендинг пейдж", просто "лендинг" - чаще всего одностраничный сайт, на который ведёт реклама. В других случаях - это отдельная страница многостраничного сайта, на который ведётся реклама, но оформленная определённым образом. Лендинги выглядят примерно так . Зачем тебе нужен генератор посадочных страниц - не знаю. Ты занимаешься торговлей или интернет-рекламой?

Болтать - не мешки ворочать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.