Флудилка

Демьян пишет: Единственная здоровая гордость, которую знаю - гордость за собственные свершения. Остальное - примазывание )

Он и есть мое свершение.

Демьян пишет:

Inquisitor пишет: Он и есть мое свершение.

Не, Джад, он своё свершение, а ты - лишь средство ) Как отвертка для откручивания шурупа.

Демьян, а вот учеников, получается, у тебя никогда не было? Вообще никому ничего не преподавал даже в рамках стажировки?

Демьян пишет:

Иллария пишет: Когда мне хотелось прибить собственного мужа, я садилась и писала списки.

Ин, поскольку речь уже зашла не о подруге, а твоей жизни, то мои ответы вновь порвут тебе собственные представления о ней, как в случае с сыном. Оно тебе правда нужно? Не, я могу, меня не грузит, но обида вполне может случиться )

Не, не нужно. Спасибо. Мои представления меня устраивают. Я фрустрирую из-за проблем, лежащих на другом поле. Здесь - ок. И с сыном - тоже:) Я разобралась, чего меня эта ситуация с бывшей подругой так цепляет. И исполнила финт в пользу своей психики: погладила себя по любимому сознанию "а я зато такая умная!" На самом деле - это не так, конечно. Но представления они на то и есть, чтобы находить баланс в их субъективности. И, главное, уняла "просветительский зуд":))) я ж не коуч, чтоб несчастной жертве тренинги навязывать, или коуч-сессии, конда она о них не просит:)

Демьян пишет:

Иллария пишет: Демьян, а вот учеников, получается, у тебя никогда не было? Вообще никому ничего не преподавал даже в рамках стажировки?

Конечно ученики были. Правда они были для меня средством, поэтому, после использования, я о них забывал. Не, конечно, если они приходили и хвастались своими достижениями, то я был за них рад, но какое это имеет отношение ко мне?

Я заинтересовалась, чего тебе "жалко", чтобы Джад погордился чужой звездочкой:)

Демьян пишет: Не, Джад, он своё свершение, а ты - лишь средство ) Как отвертка для откручивания шурупа.

У меня по этому поводу другое мнение.

Демьян пишет: Мне не жалко, я тоже горжусь нашими фигуристками, что заняли вчера на соревнованиях весь пьедестал )

Ты гордился бы ими еще больше, если научил бы кататься на коньках, потом привил свой стиль, а потом еще десять лет советом и действием помогал решать сложные ситуации.

Демьян пишет:

Иллария пишет: Я заинтересовалась, чего тебе "жалко", чтобы Джад погордился чужой звездочкой:)

Мне не жалко, я тоже горжусь нашими фигуристками, что заняли вчера на соревнованиях весь пьедестал )

Блин! Я пропустила оказию посмотреть это в большой телевизор! Кдинственный вид спорта, что я смотреть люблю: мама еще в раннем детстве вкус привила!

Демьян пишет:

Да, наверное, я никак не могу примириться с тем, что человек выбрал такую глупую и неэффективную стратегию

Кто тебе сказал, что стратегия убыточна? Судя по всему - весьма прибыльна ) Другое дело, что сбрасывается лишний балласт из несогласных, но это же оптимизация системы.

Не уверена. Видала близко два схожих случая. Ну, на выходе получились одинокие сбрендившие старухи, у одной - проблмы с памятью органического характера. У второй вроде бы физиологически деменции нет, но она все время путается, еще на стадии кратковременной памяти. Обеих даже мухи за километр облетают, о каком-то общении с внуками тоже ни у одной и речи нет. Одну - совсем все забросили. Второй - помогают только деньгами, норовя передать их не лично, а переводом. Да, для стастистики маловато. Но этих двоих до такой жизни совершенно точно довела именно такая стратегия. Не получается н распространять подход на всех и сразу. Раз принявшись, человек везде начинает "рвачествовать". Отношения этого не терпят. А человек - существо социальное. Без отношений приобретает вот какой-то такой вид.

Сбрендить - да, можно где угодно. Там может физиологически не повезти.
Социумом - нет, себя не считаю. Я ж сказала, что именно я в конкретном случае - вообще не потеря. Я давно - не часть ее жизни, а всего лишь "ненужный фрагмент воспоминаний": слишком много "ныне лишних" подробностей знаю. Собственно, "попытка восстановления отношений" потерпела провал на моем искреннем недоумении, чего она не хочет джип продать, а то и еще раз недвижимость обменять? Это я сказала, когда еще не было полного дефолта и вопрос о разводе не стоял непосредственно. Ну, тут уже меня "перестали подпускать поближе". До этого дистанцию держала я, тут - она увеличила ее со своей стороны. Так что "стравить на меня пар", в приципе, самое полезное и эффективное, как меня и подобные мне контакты можно использовать.

За "социум" я держу 1) членов семьи и родственников, включая племянников, например. Я не могу себе представить, как это, когда они тетку не знают? Она обеих сестер похерила, как меня: и двоюродную (за свой же подход к жизни, та ее ободрала реально как липку) и сводную. 2) друзей, к которым можно ходить в гости и с которыми созваниеваешься хотя бы регулярно, даже если не встречаться. И от которых есть ощущение связи. Здесь с возрастом новые заводятся трудней. Старых она разогнала: там никто не хотел изначально выбирать, кого поддерживать, как и я; 3) контакты, занимающие внимание и дающие возможность трепа. Годятся варианты и типа нашего "междусобойчика". Не обязательно "живые" клубы или сослуживцы, например. Тут я ситуации не знаю.

А из меня "социум" всегда был ниже среднего: я в глубине души социопатична:)

Да не в бляди дело. И не в нелепом обвинении. За "оскорбление" меня бы задело, скажи она, допустим, что я - дура набитая, и не вижу, когда мне врут открытым текстом. И на пальцах докажи это утверждение. Вот тут да, я бы среагировала. А это место у меня не больное:))) так что за это - не пробить.

Но я да, скопидомна по отношению людям. Отпускать, если кому понадобилось уйти, ну, прискучили мои тараканы, всегда легко отпускаю: насильно интерес не удержишь, когда его нет, навязываться - бессмысленно. Но мне всегда жалко, когда дефолт в отношениях, на мой взгляд, из-за "стратегических огрехов".

Произвольный пример: допустим, одинокой бабе перепадает случайный секс на корпоративе с чужим мужем. Складывается удачно, она пытается "перехватить чужого мужика". Статистически невыигрышно. Обычно такие романы влекут лишь понимание, что жена лучше. Гормоны за полгода выдыхаются, и мужик с воплями бежит домой, на ходу подтягивая штаны. А можно не вцепляться в мужа, а, наоборот, расшить круг знакомств за счет жены. Типа, извини, дорогой, один раз бес попутал, не считается, давай дальше дружить домами. В таком случае и более подходящие мужики сыскаться могут. Так нет, вцепляется, как тузик в грелку. В эту игру у меня на глазах другая лучшая подруга играла. И, кстати, оба варианта "отработала на практике", второй - оказался гораздо продуктивнее:) Вот мне такие схемы всегда подправить хочется, как неудачную композицию в конкурсном рассказе:)

Но да, думаю, я эту ситуацию переживаю гораздо больше, чем она. Она была моей подругой. Да, дружила я с ними с обоими, но он был уже не таким близким другом. Мы с ним редко разговаривали даже, хотя наш дом был единственным местом, куда не "она его вывозила", а он сам предлагал съездить: они с моим мужем хорошо спелись. И не на почве выпивки. А сейчас получается, что дальше я если с кем дружить и буду, то уже с ним. С ним как раз разговаривать легко. И он на нее не тянет, кстати. Мы вообще эту ситуацию обсуждали лишь поскольку она послужила "инфоповодом". А так - я с ней раньше в таком ключе и с таким пониманием общалась.

Собственно, за последний период я не слыхала от нее ни одной вменяемой идеи хотя бы на счет собственного трудоустройства. Все, что она со мной обсуждала, как-то крутилось вокруг мысли "надо найти людей, которые дадут денег". Например, она спрашивала, не уговорю ли я своих друзей, из тех, что имеют бизнес или подвизаются в топ-менеджементе, дать ей взаймы. Десять миллионов. Я подумала тогда, что у нее стресс очень сильный. И отсюда понятна некоторая растерянность мыслей. И спросила только, как она представляет себе юридическое обеспечение гарантий возврата? И что я должна сказать друзьям, если мне и так ее коллекторы на зачем-то указанный ею мною домашний ежедневно звонят два-три раза в день?

Спасибо, Демьян:) а вот это - круто:) и очень в кассу:) я подумаю.

Пожалуй, у меня сложные отношения с будущим:) и мне не нравится о нем думать даже в разрезе планирования. Видимо, я да, согласна даже чужой головняк неделю переживывать, лишь бы не возвращаться к собственной фрустрации:)

По большому счету, я боюсь оказаться в ее положении. В смысле, лишиться возможности самостоятельно решать свои проблемы, потому что какое-то время делала лишь то, что хотелось. А еще и у меня синдром пенсионера.

Я ушла с работы, решив оставить основной вид деятельности, где мне платили, фрилансом. И заняться тем, чем хочется. Хотелось всяких прикладных красивостей. Ясно, что я не художник, ну, пусть будет крафт. Главное, тактильно-ручное. Я устала "умничать" и производить вещи, котрые нельзя пощупать. А дизайнерского-то мышления у меня тоже и нет! Зато, мать ее! Незаурядная насмотренность. Я знаю, как такие вещи можно и нужно делать! То есть, впаривать всякие "кофейности" не могу. Вышиваю я лучше, например, чем одноклашка, что их вполне себе продает. Но не так, чтобы не стесняться выставляться на том же Этси. Хуже, чем должно быть по моим собственным представлениям о "хорошей крафтовой вещи". И вот этот перфекционизм мне сломать не удается. А профессионально - не выходит. Как я себя не утешаю мыслью, что у меня просто стаж маленький.

Во фриланс кризис внес существенные коррективы. Народ сейчас бьется за заказы с проектами, которые я вообще работать не хочу. Они из тех, что не факт, что я не предпочла бы такому фрилансу бензоколонку или кассу в пятерочке, в случае вопроса о прожиточном минимуме. Из моих "крафтовых" затей вышел пшик, получается, что все мои занятия - всего лишь хобби блажащей домохозяйки. И выходит, что я - уподобляюсь своей бывшей подруге, с той разницей, что у меня в любом случае есть пассивный доход, мною же заработанный, и если что, я и без зарплаты на него проживу, хотя при такой инфляции, конечно, это будет совсем не фонтан. Но надо же что-то делать! А то, что хочется - не выходит, а что выходит - не хочется! Так ведь если припрет, я ж могу оказаться еще и старой, и вообще "выпавшей из обоймы"! Тогда и то, что сейчас не хочется, может перейти в категорию "а кому ты с этим нужна?"

Ну, и какой список вопросов можно составить в такой ситуации?

Что такое "синдром пенсионера"? Гугл бессилен. Единственное, что нашел, "синдром мужа-пенсионера", не подходит по смыслу. Пенсионер недоумевает.

Джад, у тебя его нет:)
А вообще, это когда упоение от возможности отдохнуть, жить на свой лад и вкус, хоть вообще ничего не делать, сменяет внезапное ощущение, что "у тебя нет будущего", что в прошлом осталось не только все, что ты реально сделал, но заодно и все, что ты еще мог бы сделать:)

Демьян, спасибо еще раз! Мне со стороны про всех тоже обычно все становится яснее, чем им самим, быстрее, чем им самим:) про себя, впрочем, тоже не сказать, чтоб совсем не понятно:) я просто очень не люблю решать сама. По натуре - идеальный заместитель. Ну, в жизни мне, в общем, тоже "спокойнее" реагировать, а не рулить самой. Не люблю я быть главной и отвечать за решения и их последствия. А всю дорогу приходилось. Сейчас я явно пытаюсь соскочить с этой позиции главнокомандующего:) явно вдаваясь в другую крайность. И нет, собственный бизнес именно по этому поводу я не хотела никогда.

Я хочу быть великим художником:) это - невозможно:)

С хенд-мейдом все просто: я его люблю и многое хорошо умею. Но для себя самой в таких количествах мне не нужно. Ну, прикинь сам, сколько нормальному человеку нужно вязаных шалей и пледов, даже если всем друзьям принудительно дарить, не вникая, насколько им самим такие вещи в принципе нравятся? Я вон подружке связала без дураков роскошную шаль. Из отличной секционки с шелком, под цвет ее краски и любомой гаммы. Она очень радовалась, искренне. Я ее ни разу на ней с тех пор не видала. Попала между стульев: "затрапезно" таскать жаль, она надевает нечто не столь симпатичное и нарядное, связанное свекровью, что ему сделается даже в огороде? На парадный выход при этом тоже не годится, она надевает уже "брендовое", такой трикотаж реально в стиль не вписыватся. Ну, надо понимать, что это был неудачный подарок. Таки если просто "играться" - это получается дорогое хобби, влекущее за собой, вдобавок, захламление ненужными вещами. Имеет смысл, раз ручки зудят, все-таки, результат продавать. Это эффективнее всего идти именно на этси, там немного другое отношение к таким штукам, они не ассоциируются с периодом упадка и краха ни у кого. Но тут тогда встает вопрос "промышленных рельсов" и выбора направления: люди не хотят под заказ, люди хотят схему "выбрал-оплатил-получил, ожидая только доставки".

С этим все как раз понятно:) самый интересный вопрос был: а чего я вообще боюсь? Вот тут я честно выписыла в столбик, получилась интересная картинка. Однако, я боюсь, грубо говоря, обстоятельств непреодолимой силы, влекущих полную потерю контроля над "частной" жизнью. Катастрофическое мышление, мать его! То самое, что в этот визит я так сильно не одобрила в исполнении собственной свекрови.

Иллария, я вот тут подумала, а если ты не можешь ну очень хорошо дизаайнерить или чего там, то чего б не вязать как-то... неидеально, что ли? И выдавать это за особый шик )
Я вот до жути хочу "рваный" свитер, неравномерно растянутый и со спущенными петлями ) Мамулька уж два раза перевязывала - у нее слишком аккуратно выходит )
Свяжи мне такой, а?

Эдвина Лю пишет: Иллария, я вот тут подумала, а если ты не можешь ну очень хорошо дизаайнерить или чего там, то чего б не вязать как-то... неидеально, что ли? И выдавать это за особый шик )
Я вот до жути хочу "рваный" свитер, неравномерно растянутый и со спущенными петлями ) Мамулька уж два раза перевязывала - у нее слишком аккуратно выходит )
Свяжи мне такой, а?

Какой? Картинки доя образца есть?
Скорее всего, правда, это из тех вещей, что нагнетают у меня мысли о дизайнерской несостоятельности.
Вязка - примитивная! Толстые нитки, толстые спицы, чередование лицовой, изнаночной глади с платочной вязки, протяжки или спущенные петли. "Дизайнер" реально "ляпает"! Но у него есть, что ли, чувство какого-то внутреннего ритма, что ли? Весь этот бардак смотрится бохо-стилем! При том, что он будто вяжет, не имея в голове целостной картинки! Будто его на каждом ряду интересует конкретный клочок! Но из них почему-то собирается эффектная вещь. А у меня да, примерно как у твоей мамульки "слишком аккуратно". Будто вязали узор по схеме, но в ней запутались.
С помпонами та же песня. В какой-то момент по подиуму их топтали. Эффектное нагромождение разноцветных помпонов разных цветов. И еще полы "колокольчиком" и рукава буфами. Я бы ни в жисть такое не надела:) но мне помпоны делать нравится. Особенно, из остатков разных ниток. Там если еще и фактуру сталкивать, можно такие экземпляры накрутить! Ладно, сама не надену, у меня две девочки под рукой, которые в "милитари" с денимом еще не вдарились. Однако, все равно "самодеятельность" вышла. Какого-то полета этим помпонам не хватило, что ли.
Видала на днях, как один профессиональный дизайнер политкорректно излагала свои впечатления от просмотра вязальных хвастов в сравнении с ручным де трикотажем от кутюр. Недоумевает как раз, почему у девочек все "слишком аккуратно", по фигуре впритык, будто ниток не хватало ("они ведь дорогие? Наверное, поэтому?") сама она не вяжет. Поэтому не понимает, что "посадить по фигуре" - высший шик. Там надо играть с убавками-прибавками, вытачками, укороченными рядами и прочими приемами, о которых узнаешь, только если всерьез вязать. Но главное, почему не используют аксессуаров? Бахромы, кисточек, шарфиков-платочков и т.п. Будто объективно сложный узор прикрыть бояться? Хотят показать так, чтоб максимально хорошо видно было? Но в итоге, недоумевает она, у девочек получается "просто кофта", а вот тут, смотрите-ка! И подборка модных штучек. Угу, каждая с образом. Однако, образ, по большому счету, жизнеспособен только на подиуме, в реальной жизни и банально одеваться в такие штуки может окащаться очень неудобно. Там, например, модель фигурировала в плащике с узкими руками, натянутом как раз на вязаные буфы. Узкий рукав плаща подчеркивал фактуру вязки и контраст с широким рукавом, вытекающим из-под перетяжки. Вид эффектный, но гулять так - совсем неудобно.
Но у тебя как раз есть вкус. Так что если хочешь, давай попробуем? Обсудим картинки и все остальное, если "состыкуемся", ты сделаешь выкройку на себя, которую можно распечатать, я свяжу. Если при взгляде на картинки я пойму, что такое не сделаю эффектно (например, я не взялась бы за ирландское кружево. Мне страшно нравится отлельные элементы, я ненавижу "собирать их на сетку", там надо очень мелкой иголкой сшивать, у меня неаккуратно выходит. А если не сшивать, а крючком, то смотрится опять "слишком аккуратно":), ну значит, приятно побеседуем. Еще с пряжей может выйти затык. Я не люблю вязать "из какой попало". А на то, что я представила с твоих слов, только акрил недорогой. Но... Акрил противно вяжется, плохо носится, может потерять форму после стирки вещи не так, как образец себя повел, закатывается и вдобавок, просто неприятен. Это тоже такой момент, который может и отбить желание сделать себе именно такую вещь.

Достала из шкафа пару штучек из "былой жизни", намеряваясь отснять и показать тебе, о чем я. Я в них на работу ходила. Модные редакционные девки спрашивали, на какую рапродажу успела прошвырнуться:) Одна из Фильдара, другая из Верены, и никакой отсебятины, кроме своего размера. То есть, расчет петель свой, а все остальное, как человек с дизайнерским мышлением придумал. Вяжу-то я хорошо, я - образ придумывю хуже, чем хочется!

Так вот, я их достала, и стало мне на душе прекрасно. Они почти в два раза больше меня нынешней! Я в них завернуться теперь могу! Надо же!

Иллария, если найду ) Всё, что видела, тоже слишком аккуратное. На момент, когда мне "стукнуло", я увидела свитер в каком-то сериале. Оттуда и "срисовали". Мать вязала из некрашеной льняной пряжи. Всё равно не то что-то.

Я поищу ещё.

Я б не стала из льна такую штуку вязать. Лен - жесткая нитка. Понятно, что такой свитер будет носиться на майку или топ, но все равно грубовато к коже, и "слишком стоит" с т.зр. дизайна. Я бы взяла что-то (скорее всего, хлопок) с вискозой или фиброй - они растягиваются и перекашиваются, полотно расползается, не держит форму. На спущенные петли - самое то. Возможно, чистую вискозу. Но эта по-моему, не бывает в натуральной гамме типа лен или некрашенная шерсть.

Впрочем, не исключено, что мы имеем в виду вовсе разные вещи. Я пороюсь в заначке сегодня, если ребенка удастся вытурить из-за компа. У меня точно когда-то была соскладирована пара картинок таких штучек. С точки зрения "как это было бы интересно связать". Я все надеялась, что у меня детка, например, захочет такое поносить. Ну, и посмотрим, насколько хорошо я себе представила твое "свитер с дырками".

ну вот смотри, такой у мамы примерно и получился.
А в сериале был такой, будто его собака пожевала и выплюнула! Хотя нигде никаких ниток вроде не торчало )))


А тут примерно то, что надо, но нитки торчат, а значит, будет распускаться. И "косы" я не лю )

Да, Лю, я себе что-то примерно такое и представляла. К сожалению, свою папку с картинками вообще не нашла. Там был в хаки как раз "собака пожевала", только сочетание крючка и лицевой глади. Ассиметрия, раппорт не высчитывается. Такое впечатление, что все элементы размещались по полотну в произвольном порядке. Очень эффектный. Я даже на Осинку сходила, с которой его в свое время сдергивала. Но найти не смогла. Чтоб я помнила, как это обзывалось. Может, картинка сама всплывет? Мне кажется, прелесть спущенных петель проявляется ярче всего, если их именно что в узор не включают.

Во второй модели спущенная петля с двух сторон от крайней, самой просто, косы, а снизу - просто распустили кусок полотна за счет незакрепленных надрезов. Подиумный вариант, одноразовая вещь. Даже при сухой чистке на один раз.

Араны я очень люблю вязать. Особенно, в японских и китайских вариациях. Они берут тонкую пряжу и накручивают по принципу "чем больше элементов, тем лучше". Впрочем, ирландские - тоже прикольные. Во времена оны можно было узнать, какая у человека фамилия, по свитеру. Разные роды вязали свои вариации той же сетки или сот. Узоры на свитерах были узнаваемы как флаги. Но носить да, тоже не очень. Они и смотрятся обычно как "лыжный свитер", объемно и грубовато.

Грубоватые свитера мне нравятся ) но на работу в них не очень походишь. А то выгляжу я в них как ксп-шница из шестидесятых годов ))))

У меня в паре мест был лист с дресс-кодом. Категорически исключался "трикотаж ручной вязки".

Демьян, такое впечатление, что я отстала от жизни и вообще устарела. Не знаешь ли ты случайно, что такое "посадочная страница" и почему "генератор посадочных страниц" штука, за которую стоит заплатить?